Wegverlichting in Nederland

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

mbo405
polderweggetje
Berichten: 43
Lid geworden op: zo 26 mar 2006, 0:08
Locatie: Schiedam

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door mbo405 » za 16 jul 2022, 10:35

Als je sox of son vervangt haal je relatief meer besparing dan met een pll vervangen door led. Dus de keuze voor sox en son is vrij logisch en zeker bij sox die al 3 jaar niet leverbaar meer is heb je eigenlijk ook alleen jog retrofit als keuze.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10008
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Peter » za 16 jul 2022, 12:53

Er is nog veel SOX en SON op rijks N-Wegen en bij opritten van snelwegen. Gemeentes als Emmen jeuken er ook nog van. Vervangen voor LED gebeurt bij vervangen paal of defect armatuur. Kleurenkermis meestal.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Steyn_E » za 16 jul 2022, 14:50

SOX (lagedruk natrium) is zelfs zuiniger (meer lumen/Watt) dan LED. SON gebruikt juist vele malen meer energie bij dezelfde lichtopbrengst.

De reden dat de SOX verlichting verdwijnt is het gebrek aan vervangingslampen en de gruwelijk slechte kleurreproductie. Niet het energieverbruik. Met zo'n 200 lumen/Watt is het namelijk juist de helft zuiniger dan LED (met maximaal zo'n 100 lumen/watt).

Langs opritten zie ik trouwens regelmatig de LED-SOX vervangingslampen (A2 Eindhoven-Den Bosch bijvoorbeeld). Die werken perfect en dat zou mijn voorkeur ook hebben tov het vervangen van de armaturen. Daar is meestal niks mis mee.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14874
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Via » za 16 jul 2022, 16:08

mbo405 schreef: za 16 jul 2022, 8:34 Volgend jaar gaat de fluoride PLL lamp uit de handel dus ook dat zal weer een afweging worden om versneld te vernieuwen bij verschillende beheerders. Son lampen daarin tegen blijven wel.op de markt maar daarvoor is het vaak lastig om voorschakelapparaten te krijgen dus ook die zullen langzamerhand verdwijnen.
Dan hoop ik dat daar wel retrofit voor op de markt komt, anders moeten er nog een hoop jonge armaturen vervangen worden. Niet echt duurzaam.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Steyn_E » za 16 jul 2022, 16:42


Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7257
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Wesso » wo 20 jul 2022, 21:45

De afdankertjes van de gemeente Ede doen het nog goed hier, met zuinige verlichting uiteraard.

Afbeelding

Taran 5
woonerf
Berichten: 60
Lid geworden op: wo 23 mar 2022, 21:53
Locatie: Ooi en Ramsgat

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Taran 5 » za 23 jul 2022, 0:00

Steyn_E schreef: za 16 jul 2022, 16:42 ^^
Die zijn er: https://www.lighting.philips.nl/prof/le ... ro-led-pll
Klinkt wellicht leuk deze retrofit doch zeker voor een straatlantaarn denk ik zelf dat je beter een nieuw exemplaar kan monteren.
RWS heeft tijdens de werkzaamheden aan de N3 ook retrofit toegepast in de oude SRS 201 090 armaturen en dat gaf niet best licht de nieuwe
Stelvio geeft een veel beter lichtbeeld in mijn mening uiteraard.

Een ander best groot nadeel van deze Corepro lampen is dat je nog steeds een VSA(HF)nodig hebt.
Om een TL dan wel PL lamp te kunnen laten werken heb je een VSA nodig en de eerste VSA´s waren een magnetisch ballast die in serie staat
met de lamp en over de lamp staat dan een starter voor de benodigde opstartspanning.
Later kwam het elektronische ballast die geen starter nodig heeft want die zit al in de schakeling en zorgt tevens voor een veel hogere frequentie en
die is als ik me niet vergis 25 KHz tegen de 50 Hz van het net.
Oftewel een Corepro PL-L lamp zal niet werken als je deze rechtstreeks op het net zet.
Je hebt tegenwoordig natuurlijk LED TL buizen en daar heb je hetzelfde probleem.
Philips levert naast de Corepro ook de Master en daar kan je aan het aantal ringen zien of de lamp 50 Hz is(1 blauwe ring)of HF(2 blauwe ringen).
Het verschil in de Corepro en master is dat de master een beter lumen per Watt heeft maar de Corepro is natuurlijk goedkoper.
Terugkomend op de retrofit is het duidelijk dat deze lampen nog steeds het VSA nodig heeft en dus een extra component
wat kapot kan gaan.

Nu gaan Led´s doorgaans lang mee maar ook Led´s hebben een soort van VSA de driver en daar komen meestal de grootste problemen uit
Ik heb al een paar plafondpanelen moeten wisselen en was benieuwd lag het aan de(externe)driver of waren de Led´s defect.
Paneel aan een DC voeding gelegd en opgevoerd tot de spanning die op de driver staat en het paneeltje werkte perfect.
Wat dat betreft is het soms wel makkelijk om in bestaande armaturen LED retrofit te plaatsen maar vooral bij TL buizen kan je
bij een HF VSA beter 50 Hz buizen er in zetten en ze rechtstreeks op het net zetten.
Je kan het trouwens doen door aan 1 kant een fase en nul te zetten want aan de andere kant zijn de lampvoetjes doorverbonden met een zekering alleen dan kan je buis er maar op 1 manier in gedraaid worden om te werken.
Beter is dan het ding gewoon aan een kant kort te sluiten en fase en nul naar weerskanten te doen en dan kan je de buis gebruiken als ware
het een normale TL buis.

Wat trouwens ook een nadeel is van HF Led lampen is wanneer ze in armaturen worden gebruikt met 2 lampen zoals een downlighter.
Zo vaak gehad dat ik 2 PL lampen er in zet(dus HF)en dan starten ze slecht op dat probleem heb ik niet ondervonden in armaturen
met 1 lamp er in. Iemand een idee waarom dat is?
Ook daarom een reden om toch voor een nieuw armatuur te kiezen want dan heb je dat probleem in ieder geval niet.
je dan beter

Taran 5
woonerf
Berichten: 60
Lid geworden op: wo 23 mar 2022, 21:53
Locatie: Ooi en Ramsgat

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Taran 5 » za 23 jul 2022, 0:12

Dan hoop ik dat daar wel retrofit voor op de markt komt, anders moeten er nog een hoop jonge armaturen vervangen worden. Niet echt duurzaam.
[/quote]

Tja de nieuwe A1 bij Muiden kreeg bij oplevering de Iridium2 armaturen en die zijn inmiddels allemaal vervangen voor Luma´s.
De A1 was in 2016 opgeleverd en nu al nieuwe(intussen ook al een aantal jaar)armaturen!
Dit gebeurde trouwens ook bij de A20 waar een stuk lijnverlichting bij het Kleinpolderplein werd vervangen door masten met de Iridium er op.
Met het vervangen van de verlichting op het knooppunt(waar de hele hoge masten met floodlights en Traffic Vision armaturen)werden vervangen door lage masten met de Irirdium2 er op.
Het gedeelte waar ik het eerder over had kreeg ook meteen nieuwe Iridium2 armaturen en die waren toen ook niet oud misschien 1 of 2 jaar hooguit.

mbo405
polderweggetje
Berichten: 43
Lid geworden op: zo 26 mar 2006, 0:08
Locatie: Schiedam

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door mbo405 » za 23 jul 2022, 11:41

Taran 5 schreef: za 23 jul 2022, 0:00
Steyn_E schreef: za 16 jul 2022, 16:42 ^^
Die zijn er: https://www.lighting.philips.nl/prof/le ... ro-led-pll
Klinkt wellicht leuk deze retrofit doch zeker voor een straatlantaarn denk ik zelf dat je beter een nieuw exemplaar kan monteren.
RWS heeft tijdens de werkzaamheden aan de N3 ook retrofit toegepast in de oude SRS 201 090 armaturen en dat gaf niet best licht de nieuwe
Stelvio geeft een veel beter lichtbeeld in mijn mening uiteraard.
Je hebt ook saled die werken zonder vsa en andere electronica. Led in een oud armatuur is niet optimaal maar vaak op zich prima te doen ik heb meerdere doorgaande wegen nu verled en zowel met nieuwe armaturen als met retrofit is het erg afhankelijk van geel factoren.
Wat veel fabrikanten je liever aanbieden en saled en industria bieden dat bijvoorbeeld aan is een plaat optie waarbij je een nieuw binnenwerk plaatst in een oud armatuur zoals de lijnverlichting op de a12 dan voldoet een led veel beter door de optimale platte plaatsing.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Steyn_E » za 23 jul 2022, 17:16

^^
De SOX-vervangingslampen die ze op de N65 tussen Helvoirt en knooppunt Vught in de oude armaturen hebben geschroefd zijn overigens wel prima. Het heeft waarschijnlijk veel te maken met de kwaliteit van het armatuur waar je zo'n lamp in steekt natuurlijk. Enige nadeel is dat je uiteraard net zoveel strooilicht hebt als voorheen; dat is nou eenmaal de eigenschap van dat type armaturen.

Taran 5
woonerf
Berichten: 60
Lid geworden op: wo 23 mar 2022, 21:53
Locatie: Ooi en Ramsgat

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Taran 5 » za 23 jul 2022, 22:25

mbo405 schreef: Je hebt ook saled die werken zonder vsa en andere electronica. Led in een oud armatuur is niet optimaal maar vaak op zich prima te doen ik heb meerdere doorgaande wegen nu verled en zowel met nieuwe armaturen als met retrofit is het erg afhankelijk van geel factoren.
Wat veel fabrikanten je liever aanbieden en saled en industria bieden dat bijvoorbeeld aan is een plaat optie waarbij je een nieuw binnenwerk plaatst in een oud armatuur zoals de lijnverlichting op de a12 dan voldoet een led veel beter door de optimale platte plaatsing.
Ik heb een kijkje genomen op de site en er zijn veel retrofit producten te vinden en ik weet het niet zeker maar de Iridiums in Landgraaf en ook de SRS 201-090 hebben denk ik ook deze lampen/componenten in het armatuur zitten wat op zich wel fijn is want Limburg zit vol Teceo´s dus de afwisseling is welkom aldaar.
Het hangt zeker af van wat voor armatuur je retrofit voor gebruikt.
Philips had vroeger de TMX en vooral de laatste type´s van dit armatuur waren erg gebruiksvriendelijk en in een handomdraai haalde je het gedeelte van de voet af om zo erg gemakkelijk bij de VSA(´s)te komen en dus is aanpassen een peuleschil en veel sneller dan een nieuw armatuur plaatsen en dat geeft prima licht.
Het is overigens nog maar zeer de vraag of de lijnverlichting op de A12 zal blijven bestaan je hebt grote kans dat deze op lange termijn alsnog zal worden gesloopt niet zozeer vanwege de armaturen maar eerder de kosten van het onderhouden van de spandraden en dat is ook een van de redenen dat ze nu bijna overal verdwenen zijn(aan de zuidelijke kant van de Velsertunnel staan ze nog maar het zal niet lang meer duren eer ze waarschijnlijk vervangen worden door stalen masten met 2 Izylum armaturen net als aan de noordelijke kant en de A9.

mbo405
polderweggetje
Berichten: 43
Lid geworden op: zo 26 mar 2006, 0:08
Locatie: Schiedam

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door mbo405 » zo 24 jul 2022, 15:45

Onderhoudsvriendelijkheid van de armaturen is helaas een ondergeschoven kindje, zeker ook met de LED zijn er een aantal waarbij het een aardige puzzel is om het armatuur open te krijgen en de LED-driver(VSA) te vervangen.

Ik verwacht ook zeker dat de lijnverlichting op snelwegen verdwijnt, ook de huidige monteurs hebben er best veel moeite mee, ze zijn het niet gewend en komen het te weinig tegen. In stedelijke en voor esthetische doeleinde zie ik het wel toegepast blijven, het scheelt palen en in het buitenland is er ook veel vraag naar dit soort armaturen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16436
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Kaaiman » ma 25 jul 2022, 16:59

Bijzondere kruispuntverlichting boven de (geasfalteerde) Klinkerweg in Finsterwolde:
https://maps.app.goo.gl/zriskWoe83xBsQgB8
https://maps.app.goo.gl/bwMzyYPdGUqR2DGW6
https://maps.app.goo.gl/h3o8dkENnGfiVhUu9
https://maps.app.goo.gl/ztVWWCEQeMhoAuvd7

De antraciete versie gaat nog wel, omdat het 't silhouet in de lucht accentueert in plaats van het geheel met die palen. Maar in dat eindjarentachtigblauw vind ik het echt spuuglelijk.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8530
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door captain007 » ma 25 jul 2022, 17:03

Via schreef: wo 15 jun 2022, 21:25 Op dit moment worden op de inprikker Strijp hoge 'normale' dubbele uitleggermasten in de middenberm geplaatst. Dit ter vervanging van de kenmerkende meterse maatjes, die het overigens al tijden niet meer doen...
Ah kijk dat is een heel stuk beter dan op zo'n donkere inprikker te moeten rijden. Ik denk dat die rare verlichting daar al zeker een jaar of 5 stuk geweest moet zijn. Dan zijn deze traditionele lichtmasten toch een stuk praktischer, want je hebt veel minder lampen nodig.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7366
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » di 26 jul 2022, 12:39

Kaaiman schreef: ma 25 jul 2022, 16:59 Bijzondere kruispuntverlichting boven de (geasfalteerde) Klinkerweg in Finsterwolde:
https://maps.app.goo.gl/zriskWoe83xBsQgB8
https://maps.app.goo.gl/bwMzyYPdGUqR2DGW6
https://maps.app.goo.gl/h3o8dkENnGfiVhUu9
https://maps.app.goo.gl/ztVWWCEQeMhoAuvd7

De antraciete versie gaat nog wel, omdat het 't silhouet in de lucht accentueert in plaats van het geheel met die palen. Maar in dat eindjarentachtigblauw vind ik het echt spuuglelijk.
Ziet er wel geinig uit. Enige nadeel is dat wanneer er één van de masten onderuit wordt gereden de hele kruising gelijk geblokkeerd is.

Gebruikersavatar
3jaap
dorpsstraat
Berichten: 114
Lid geworden op: do 11 mar 2021, 14:40
Locatie: Velp GE

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door 3jaap » di 09 aug 2022, 16:26

Wat mij opvalt is dat ze tegenwoordig makkelijker complete armaturen vervangen. Waar in Arnhem op de doorgaande wegen en wijkontsluitingswegen decennia lang zo'n beetje overal de zelfde trilux 2x36 en 2x58 watt tl armaturen boven de weg hebben gehangen, van begin '70er jaren tot wel voorbij 2006, zie je op plaats waar rond 2010 voor het eerst ledarmaturen werden geplaatst, deze soms al 2x vervangen zijn voor wat anders...Heeft dit te maken met innovatie, of is de kwaliteit gewoon minder? :write:
Voorheen hier onder de naam B88...
Chaufferen is een vak!

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3016
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door verfmeer95 » di 09 aug 2022, 16:35

Nieuws uit Delft: Daar gaan ze nu LED-straatverlichting op gelijkspanning aanleggen: https://www.delft.nl/nieuws/gemeente-ga ... jkspanning
In plaats van een wisselstroom-gelijkstroom omvormer in ieder armatuur, gaan ze dat nu centraal in de schakelkast al doen, dat heeft verschillende voordelen:
De gemeente gaat (op termijn) alle straatverlichting overzetten op gelijkspanning. Dat vergt minder onderhoud en beheer, omdat er minder bekabeling en schakelkasten nodig zijn. Het is veel duurzamer dan wisselspanning – ook omdat de gemeente gelijktijdig overgaat op ledverlichting. En het is minstens zo veilig. Dit bleek allemaal na praktijktesten bij ‘living lab’ The Green Village op de TU Campus. Begin september gaat straatverlichting in de Kuyperwijk als eerste over op gelijkspanning.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Wouter N14 » di 09 aug 2022, 16:38

^^ Hebben ze als eerste het licht gezien? Maar serieus, komen we er nu pas achter dat dat beter kan werken?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

mbo405
polderweggetje
Berichten: 43
Lid geworden op: zo 26 mar 2006, 0:08
Locatie: Schiedam

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door mbo405 » wo 10 aug 2022, 7:15

Nee dc net is al langer bekend, maar het heeft helaas niet alleen maar voordelen je word afhankelijker van 1 centraal punt en de leverbaarheid van deze apparatuur, de kabelkwaliteit is erg bepalend en storing zoeken is duurder/gecompliceerder

Plaatsen die het al langer gebruiken en ik ken:
- haarlemmermeer
- kaag en braassem
- provincie zuid holland (delft - pijnacker)
- bedrijventerrein nieuw reijerwaard