Linksaf de autosnelweg op

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Egbert
autoweg
Berichten: 1980
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Linksaf de autosnelweg op

Bericht door Egbert » zo 31 okt 2021, 16:12

Gisteren in het nieuws: Politie haalt spookrijdende touringcar met tientallen passagiers van snelweg

Plek waar de bus waarschijnlijk de snelweg op gegaan is:
https://www.google.com/maps/@51.0397715 ... 384!8i8192
Pijl voor linksaf op de weg en in het verkeerslicht. Ja, dat kan verwarring opleveren.

Het wordt ook anders gedaan:
https://www.google.nl/maps/@52.4109253, ... 384!8i8192
Pijl voor linksaf op de weg en schuine pijl in het verkeerslicht.

Of nog anders:
https://www.google.nl/maps/@51.6377605, ... 384!8i8192
Pijl rechtdoor op de weg en vol verkeerslicht. Die uitvoegstrook komt wel.

IMHO is de laatste uitvoering de duidelijkste. De schuine pijl in het verkeerslicht is volgens mij iets nieuws, maar het is zeker niet zo dat de andere twee manieren een zaak van voortschrijdend inzicht is. Ook nieuwe situaties worden verschillend aangelegd.
Wat zijn hier de regels voor? Wat zijn de afwegingen om het op de ene manier of op de andere manier te doen?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20359
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door Wouter N14 » zo 31 okt 2021, 16:20

Die schuine pijl in de lens is wenselijk en komt veel voor, maar als touringcarchauffeur heb je echt meer dan genoeg andere signalen gemist dat je fout bezig bent. Op de afrit ontbreken ook de antispookrijpijlen, maar ik betwijfel of dat nog had geholpen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door sven_engelen » zo 31 okt 2021, 16:24

Egbert schreef: zo 31 okt 2021, 16:12De schuine pijl in het verkeerslicht is volgens mij iets nieuws, maar het is zeker niet zo dat de andere twee manieren een zaak van voortschrijdend inzicht is.
Schuine pijl in het verkeerslicht bestaat al jaren en is niets geks aan. Het kan eigenlijk niet mis gaan. Aan de weginrichting had de chauffeur wel degelijk kunnen zien dat hij de verkeerde kant uit ging. Alles geeft dat aan.
- De pijl op het wegdek geeft met een blokje aan dat de chauffeur bij de volgende kruising pas linksaf kan.
- De bewegwijzering geeft duidelijk aan dat de chauffeur na de brug pas linksaf kan.
- De opstelstrook loopt duidelijk door en de RWS band heeft geen afrijhoek waardoor de chauffeur moeilijk naar links kan.
- Bord :C2: die tot twee keer toe aangeeft dat je hier niet in mag rijden... Tsja het zijn geen onopvallende dingen.

M.i. zijn er geen dingen aan deze kruising die dusdanig verwarrend zijn dat je zomaar klakkeloos linksaf de snelweg op kan rijden. Dat hij spookreed heeft de onoplettende chauffeur aan zichzelf te danken.
Laatst gewijzigd door sven_engelen op zo 31 okt 2021, 16:29, 2 keer totaal gewijzigd.
Svenlo

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20359
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door Wouter N14 » zo 31 okt 2021, 16:27

De bestuurder wees volgens de politie naar zijn navigatiesysteem in een poging de spookrit te verklaren. De chauffeur is afkomstig uit Roemenië. Zijn rijbewijs is ingevorderd,
https://www.1limburg.nl/chauffeur-touri ... xt=default
Tuurlijk, het was weer de schuld van de navigatie :facepalm:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3907
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door Km357 » zo 31 okt 2021, 17:14

Situatie lijkt me door de chauffeur toch moeilijk goed te praten.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6765
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door duikgek89 » zo 31 okt 2021, 17:35

Dat je je boven op de kruising vergist... Donker, nat, wat vermoeid,.. Het is dom maar ik kan me dat ergens nog voorstellen. Maar eens je tegen het verkeer in de afrit volgt naar de snelweg en eens je bij de afrit aankomt dan moet je interne "oh k*t dit klopt niet" alarm toch af gaan zou je denken...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17042
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door boe! » zo 31 okt 2021, 17:44

duikgek89 schreef: zo 31 okt 2021, 17:35Donker, nat
Daar moest ik ook aan denken. Op Streetview zijn het alleen maar zonnige plaatjes te zien, maar zo waren de omstandigheden dus niet.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3907
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door Km357 » zo 31 okt 2021, 17:46

Maar dat bord verboden toegang voor alle bestuurders in die richting is toch duidelijk nee? En dan is het nog instinctief indraaien naar witte lichtjes RECHTS van je, wat aan onze kant van het kanaal niet als normaal mag overkomen. Maakt niet uit wat de weersomstandigheden dan zijn.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20359
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door Wouter N14 » zo 31 okt 2021, 17:53

boe! schreef: zo 31 okt 2021, 17:44
duikgek89 schreef: zo 31 okt 2021, 17:35Donker, nat
Daar moest ik ook aan denken. Op Streetview zijn het alleen maar zonnige plaatjes te zien, maar zo waren de omstandigheden dus niet.
Dan nog passeer je 4x :C2: en bovendien zou je je als professioneel chauffeur toch kunnen afvragen hoe logisch het is om rechts in te voegen en op een tweebaansweg het verkeer op je af te zien komen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door sven_engelen » zo 31 okt 2021, 19:22

^^ Überhaupt iemand met een rijbewijs zou zich dat af moeten vragen.
Svenlo

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1249
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door Victor » zo 31 okt 2021, 19:32

Als beroepschauffeur moet je weten dat een navigatie jou nooit precies vertelt waar je in moet rijden bij snelwegaansluitingen. Altijd zelf opletten.

Egbert
autoweg
Berichten: 1980
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door Egbert » zo 31 okt 2021, 20:54

Mijn discussiepunt is niet zozeer dat hier iemand de mist in gaat, maar dat er blijkbaar drie verschillende manieren zijn om dezelfde situatie aan te duiden.
Waarom is dat, en wat zijn de beweegredenen om de ene of de andere manier te gebruiken?

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 484
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door MaartenE » zo 31 okt 2021, 21:01

Ben eigenlijk wel benieuwd hoe vaak dit voorkomt in het Verenigd Koninkrijk en Ierland met "continentale" Europeanen.
Zeker als je de boot afkomt zal je er goed op letten, maar kan mij ergens voorstellen dat het je kan gebeuren dat je bij het oprijden van de snelweg "schrikt" omdat je denkt aan de verkeerde kant van de weg op te rijden, omdat je het nog niet zo gewend bent.
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20359
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door Wouter N14 » zo 31 okt 2021, 21:21

^^ Zelf had ik meer moeite met reguliere (T-)kruispunten, juist omdat snelwegopritten zo duidelijk en "uitgebreid" zijn ingericht.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20359
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door Wouter N14 » ma 01 nov 2021, 18:53

Egbert schreef: zo 31 okt 2021, 20:54 Mijn discussiepunt is niet zozeer dat hier iemand de mist in gaat, maar dat er blijkbaar drie verschillende manieren zijn om dezelfde situatie aan te duiden.
Waarom is dat, en wat zijn de beweegredenen om de ene of de andere manier te gebruiken?
De boekjes worden onvoldoende gebruikt en/of zijn niet eenduidig en zijn te vrijblijvend.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38872
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Linksaf de autosnelweg op

Bericht door Vinny » vr 12 nov 2021, 15:55

De chauffeur is afkomstig uit Roemenië.
Laat me raden: rijbewijs gekocht bij een plaatselijke bemiddelaar. Via een schijnconstructie naar Nederland gehaald zodat er weer een zooitje parasitaire uitzendbureaus flink kunnen cashen.

Hopelijk gaan ze eens wat aan deze vorm van uitbuiting doen en worden er eens wat vergunningen voor bedrijven ingetrokken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.