Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » za 08 okt 2022, 11:02

Seat Ibiza schreef: za 08 okt 2022, 9:47 De vaartijd Eemshaven - Kristiansand is zeer zeker niet de snelst mogelijke tijd. Langzamer varen scheelt immers brandstof.
Terecht punt. Maar efficiënt kunnen omgaan met brandstof betekent ook dat je in prijs competitief kunt zijn. Vergelijk je de prijs van een overtocht/hut/eten aan boord met benzine/tol/hotelovernachting/eten over de weg, en ik denk niet dat je met de boot goedkoper kunt zijn. Je doet het voor het gemak en een zekere tijdswinst. Wat je kunt winnen varieert wat per route en wordt natuurlijk beïnvloed door hoe hard men wil varen - maar uurtje pakken aan tijd betekent weer duurder voor de passagiers en dat brengt dan toch weer meer mensen naar de weg of een andere overtocht. Dat is dan toch een factor waardoor IJmuiden-Göteborg het niet gered heeft en Kiel-Göteborg een vaste waarde is.

Die laatste zit trouwens ook wat dichter bij wat ikzelf de prettigste overtocht-duur zou vinden: einde middag inschepen, na ontbijt eruit. De 18 uur varianten vreten veel meer middag en ochtend op. Dat maakt zo’n route dan betaalbaarder, maar je moet meer lol hebben in het entertainment aan boord (of meer hekel aan rijden) om die keuze te maken. Tijdwinst verdampt dan wel heel snel ook; zie de berekening naar Oslo die ik in deze draad ooit maakte.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8819
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Ds79m » za 08 okt 2022, 11:17

^^ Het ideaal is inderdaad zoiets als die nachttrein naar Wenen, met vertrek na een (vroeg) diner en 14 uur later aankomst op de bestemming in het centrum van de stad met de hele dag nog voor je. Ik zou daar zelf niet wild van worden, maar het is wel een logisch verhaal.

Met 18 uur reistijd, en ook langer (voor- en) natransport kom je toch op het punt dat afhankelijk van het vertrektijdstip je vertrekdag eigenlijk een volledig verloren dag wordt of dat je op de aankomstplaats pas na de lunch wat kan gaan doen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10664
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Willem » za 08 okt 2022, 13:03

Her zakelijke verkeer zal sowieso voor het vliegtuig kiezen.

Dan hou je de toeristische markt over, of andere groepen die niet dwingend om x uur ergens moeten zijn. Die 18 uur is dan te overzien.
Dat kun je verkopen als: "op je eerste vakantiedag wat uitslapen, ontbijten en inpakken. Vervolgens tussen de spitsuren in (en dus relatief rustig op de weg) naar de Eemshaven toe.
De volgende dag zie je na je ontbijt de mooie Noorse kust verschijnen. Na aankomst nog enkele uren rijden en je kunt het avondeten gebruiken voor je campinghut ergens aan een fjord."

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » za 08 okt 2022, 14:12

^^ Mooi verkooppraatje. Sales pitch voor de autovakantie: ergens in de ochtend rustig aan vertrekken, om dan tussenspits naar én voorbij Hamburg te rijden en dan nog wel een stukje verder. Hap eten op veer Puttgarden-Rödby en dan nog even een stukje Zuid-Zweden in (als je wat oostelijker in Nederland vertrekt, is eerder dat de plek van je avondeten). Daar is de vakantie dan echt begonnen. Volgende ochtend geen gedoe met ontbijt aan boord en uitschepen, maar een rustig Zweeds ontbijt op eigen tempo en dan wanneer jij wilt wegrijden naar je bestemming. Paar uurtjes op de weg ‘s avonds in de campinghut aan dat geroemde fjord.

Voor beide opties zijn duidelijk kopers te vinden!

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30715
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Palance » za 08 okt 2022, 15:51

Mijn voorkeur gaat toch echt uit naar die van Willen :yes:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10664
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Willem » za 08 okt 2022, 22:33

Tegelijk begrijp ik wat Pino bedoelt.
Toevallig kwam vanmiddag hier een vriend op bezoek (hoewel hij niet op dit forum zit is hij wel in dit soort zaken geïnteresseerd.).

Aangezien hij, plus zijn vrouw, zin had om volgend jaar zomer (uiteraard gaan we nu het winterseizoen in) naar Noorwegen te gaan hadden we even gekeken voor een datum in juni 2023. Uiteindelijk kwam het prijskaartje rond de 900 euro uit.
Om eerlijk te zijn schrokken we beiden van de prijs. Maar na het uitrekenen van de prijs van de rit per auto via alle dure tolbruggen etc. bleek uiteindelijk onderaan de streep dat de prijs van de veerboot zeg maar "concurrend" is.

Linksom of rechtsom maakt het uiteindelijk niet via welke manier je naar Scandinavië reist.
Grofweg zijn alle opties even duur of lang.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16638
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Kaaiman » za 08 okt 2022, 22:41

Ik heb dat sommetje inderdaad ook al eens gemaakt. De veerdienst kwam in euro's wel duurder uit (je moet ook aan boord eten e.d.), maar daar heb je dan meer comfort en al een eerder vakantiegevoel voor terug. Maar het ligt ook aan hoe zuinig je auto rijdt, hoe erg je het vindt om in de file te staan, hoe duur je overnachting en maaltijden op het vasteland zijn, hoeveel tijd je achter elkaar wilt rijden, enz.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70745
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Chris » za 08 okt 2022, 22:48

Hoeveel je auto verbruikt is op zo'n retourrit al wel een aardig verschil ja. Utrecht - Oslo is 3000 kilometer heen en terug, als je 1 op 14 rijdt of 1 op 17 bij gemiddeld € 2,20 per liter maakt dat al ongeveer 100 euro verschil. En je overnachting onderweg kan ook wel veel verschil maken.

Maar reizen naar en door Noorwegen is gewoon duur. De tolbruggen, met name de Øresundbrug, kleden je aardig uit. En als je hotels wil in Noorwegen kan je de portemonnee ook wel trekken. Goedkoper reizen is wel mogelijk: kamperen of in trekkershutten overnachten. Als je dat te min vindt moet je nou eenmaal diep in de buidel tasten.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » zo 09 okt 2022, 7:25

Aantal passagiers in je auto speelt natuurlijk ook een rol in dit soort vergelijkingen.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Emil » do 13 okt 2022, 8:57

Vergeet niet dat de hoge prijs en het aanbod dat je ziet voor een behoorlijk deel gedreven wordt vanuit Noorwegen. Exacte cijfers heb ik niet, maar het blijkt dat het merendeel van de particuliere klanten Noors is. Dan begrijp ik wel dat je de spaarzame ruimte voor auto’s wat duurder in de markt zet, Noren betalen toch wel.

En ook logisch dat ze er een boot bijdoen voor vrachtverkeer, zodat er meer ruimte komt voor particulieren met auto’s en campers. Die geven over het algemeen veel meer geld uit aan boord.

Gebruikersavatar
Bongo
verkeersader
Berichten: 515
Lid geworden op: di 19 feb 2008, 8:24

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Bongo » zo 16 okt 2022, 7:32

Maar een boot voor vrachtverkeer heeft meestal wel minder entertainment aan boord, dus minder om je geld aan uit te geven.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30715
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Palance » za 19 nov 2022, 17:04

Palance schreef: za 30 jul 2022, 19:04 Da’s mooi, ik wil nog wel eens zo’n minicruise maken naar Kristiansand. Probleem is dat de maatschappij adverteert met prijzen vanaf 98 Euro, maar ik in het boekingsproces een kalender oid mis waar je kunt zien welke data welke prijs geldt. Nu moet je datum voor datum proberen. Dat kan beter.
Vorige week via Socialdeal een aanbieding gevonden voor 138 Euro voor 2 personen (+20 euro parkeerkosten). Dat is niet veel.

Donderdag zijn we gegaan. Helaas was de boot vertraagd door het slechte weer: Hij kon de haven niet invaren een aanmeren, die heeft nog 5 uur(!) rondgedobberd tussen Eemshaven en Borkum. Gevolg was dat ons vertrek anderhalf uur werd uitgesteld - dat sms’je ontvingen we rond 12.00 toen we bijna bij de terminal waren. In plaats van 15.30 werd het dus 17.00 maar uiteindelijk vertrokken we pas om 18.30. En vanwege het weer en de hoge golven was het geen prettige overtocht in het begin en tegen het einde van de overtocht. Halverwege, als langs de Deense kust wordt gevaren, was het gelukkig wel beter.
De aankomst was 2,5 uur te laat, maar de terugreis zou ook later zijn, uiteindelijk hadden we 3 ipv 4 uur in Kristiansand maar dat was best voldoende. De terugreis was qua weer gelukkig aanzienlijk rustiger (qua dronken passagiers die schreeuwend over de gang rennen helaas niet), ik heb toch wel goed geslapen vannacht.

Uiteindelijk waren we vanmorgen 1 a 1,5 uur te laat terug in Eemshaven.

Ik vond de boot en de service prima. De maatschappij kan aan het weer niks doen, in de terminal werden als goedmakertje plakken cake uitgedeeld, dat was netjes. En ook aan boord doet het personeel echt zijn uiterste best. Ik sluit me wat dat betreft aan bij eerdere opmerkingen hier dat het voor herhaling vatbaar is en er nu een goede verbinding ligt tussen Nederland en Noorwegen. Aan boord is keuze genoeg qua eten, drinken en entertainment.

Alleen is de terminal en omgeving in Eemshaven echt nog steeds niet af (of is deze tijdelijk?). De terminal is net een feesttent van binnen (dus vrij koud met de regen en wind van donderdag). Er is wel een bar maar het is geen plek waar je uren wil doorbrengen, die pech hadden we wel met de vertraging.
Het parkeerterrein voor voetpassagiers ligt rond/naast het stukje weg van het wachtplein naar de boot en is niet geasfalteerd (zat zelfs vol kuilen). Er is geen aparte ingang voor voetpassagiers dus we konden lopen van de terminal via het grind en de ingang van het autodek. Op dat moment mogen er geen voertuigen de boot op en andersom, dat is wel goed geregeld. Het voordeel is dat ik vanmorgen vanaf de boot/autodek direct mijn auto in kon want die stond toevallig vlakbij die doorgang geparkeerd.

Kristiansand heeft al wel de infrastructuur, maar toch moesten we ook hier via het autodek naar buiten om dan de trap op te gaan van de loopbrug naar de terminal en de uitgang.

Al met al een prima reis om eens gemaakt te hebben
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » za 19 nov 2022, 17:14

Palance schreef: za 19 nov 2022, 17:04 Alleen is de terminal en omgeving in Eemshaven echt nog steeds niet af (of is deze tijdelijk?).
Ja dit is tijdelijk. De beslissing om voor een paar miljoen een permanente terminal te bouwen is genomen. Geen idee wat verdere timing daarvan is.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30715
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Palance » di 22 nov 2022, 10:59

Ik had nog wat foto's

De terminal van Eemshaven
Afbeelding

Zicht op het opstelterrein
Afbeelding

En in Kristiansand moet Nederland nog worden toegevoegd als bestemming :)
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16638
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Kaaiman » di 22 nov 2022, 11:10

[E235] Grøningen

;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter