Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Coen Tunnel » vr 24 mar 2023, 11:59

duikgek89 schreef: do 23 mar 2023, 23:02 ^^
Nu de zwarte piet spelen lukt wel, maar fatsoenlijk samenwerken en de schouders eronder zetten om er wat van te maken was natuurlijk teveel gevraagd... Wat een trieste wanvertoning.
Wat ik begrepen heb heeft Groningen Seaports geen gebrek aan klandizie. Natuurlijk, zo'n veerboot is leuk, maar er zijn ook genoeg andere klanten voor de haven. Groningen Seaports heeft aangegeven dat het alleen toekomstbestendig is als HNL een eigen kade zou bouwen en inrichten, omdat ze anders afhankelijk zijn van de beschikbaarheid van een kade om aan te leggen, en als daar toevallig een vrachtschip ligt dat enkele uren langer blijft liggen, heeft HNL een probleem. Een veerdienst krijgt niet per definitie voorrang, vandaar dat die eigen kade nodig is. Het lijkt er op dat HNL dat (nog) niet kan of wil financieren. Het is natuurlijk een flinke investering, met enig risico, en het lijkt er op dat de banken er niet om stonden te springen om hiervoor een lening te verstrekken. HNL zelf zal waarschijnlijk nog te weinig geld in kas hebben om deze investering te doen. En voor Groningen Seaports is een veerverbinding met Noorwegen eentje in de categorie "nice to have", de inkomsten zijn niet noodzakelijk voor het havenbedrijf.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21834
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » vr 24 mar 2023, 12:09

Coen Tunnel schreef: vr 24 mar 2023, 11:59 Natuurlijk, zo'n veerboot is leuk, maar er zijn ook genoeg andere klanten voor de haven.
En ik schat het zo in dat die andere klanten belangrijk zijn voor wat er hier aan bedrijven zit in de haven. Die goed laten beleveren is de voornaamste taak die het havenschap heeft. Dubbel in een regio waar het economisch maar matig gaat, is zo’n houding denk ik cruciaal voor het behouden van werkgelegenheid. Dat veer levert daarentegen volgens mij helemaal niet zoveel werkgelegenheid op.

Dus eigen kade regelen lijkt mij een logische eis. Dat dat voor een startup in tijden van druk op de financiële/lenings-markt lastig is, tja…

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Coen Tunnel » vr 24 mar 2023, 12:46

AG Ems, ofwel de Borkumlijn, heeft al jaren een eigen kade en eigen faciliteiten in de Eemshaven. Dan is het logisch dat hetzelfde wordt verwacht van HNL. Je kunt niet continu een kade vrijhouden waar ook andere schepen aan kunnen meren, wat soms ook kan uitlopen. Voor een veerboot heb je juist continuïteit nodig om een dienstregeling aan te kunnen houden en dat bereik je alleen met een eigen kade.

Dat, ondanks het succes van het eerste jaar, banken blijkbaar niet geïnteresseerd waren om daar een lening voor te verstrekken, geeft toch te denken. Is dit wel zo'n kansrijke verbinding met groot potentieel als HNL wil doen geloven, of wordt het een moeilijk verhaal? Is de markt voor een veerverbinding tussen Eemshaven en Kristiansand wel groot genoeg om in ieder geval voor een aanzienlijke tijd deze verbinding in stand te houden, wat de kosten van de aanleg van een kade rechtvaardigt en waar er ook voldoende tijd is die investering terug te verdienen? Kan HNL op de lange termijn ook competitief blijven ten opzichte van concurrerende veerdiensten van Duitsland en Denemarken naar Noorwegen en Zweden? Blijven de reizigers komen zodra de nieuwigheid van zo'n directe verbinding er af is?

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21834
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » vr 24 mar 2023, 14:48

^^ Een bedrijf dat nog maar kort actief is, staat bij een bank altijd al op achterstand. Banken willen toch altijd iets van een lijn in jaarcijfers kunnen zien voordat ze een grotere zakelijke lening willen verstrekken. Het soort onzekerheden dat je hier schetst, daar gaat een bank geen view op nemen. Moet je dus eerder de weg weten te vinden naar gespecialiseerdere investeerders. Behalve commerciële spelers is dat ook iets waar tegen de overheid aanhangende partijen als de Noordelijke Investeringsmaatschappij actief zijn. Waar dat dan precies is misgelopen met deze botenboer, zullen we misschien wel nooit weten. In ieder geval niet in deze fase van uithuilen en gal spuwen in de regionale pers.

Bas12
polderweggetje
Berichten: 44
Lid geworden op: di 21 feb 2012, 17:52
Locatie: Groningen

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Bas12 » vr 24 mar 2023, 16:37

De berichten in de media lijken de indruk te wekken dat de verhuizing uit de Eemshaven permanent is, maar de provincie weerspreekt dit en zegt dat de Eemshaven in principe nog altijd de voorkeur heeft van de rederij.

Ook in het persbericht op de eigen website zegt HNL op termijn terug te willen keren:
Holland Norway Lines blijft verder in nauw overleg met provincie Groningen, gemeente Hogeland en de havenautoriteit over de afvaarten van en naar Eemshaven om daarmee ook de inmiddels bewezen markt uit West-Nederland goed te kunnen blijven bedienen. “Het is altijd onze ambitie geweest om vanuit Eemshaven te blijven varen. Ook met deze nieuwe termijn oplossingen, blijven we in gesprek en kijken naar de mogelijkheden om ook in de toekomst vanaf de Eemshaven te varen. We zijn een Nederlands – Noorse organisatie en opereren vanuit het hoofdkantoor in Groningen.” Aldus Aggvin.
In het Duitstalige persbericht wordt zelfs gesproken over januari 2024 als streefdatum.

omNOMNOMNOM
stadsweg
Berichten: 460
Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 14:10

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door omNOMNOMNOM » vr 24 mar 2023, 16:57

Coen Tunnel schreef: vr 24 mar 2023, 12:46 AG Ems, ofwel de Borkumlijn, heeft al jaren een eigen kade en eigen faciliteiten in de Eemshaven. Dan is het logisch dat hetzelfde wordt verwacht van HNL. Je kunt niet continu een kade vrijhouden waar ook andere schepen aan kunnen meren, wat soms ook kan uitlopen. Voor een veerboot heb je juist continuïteit nodig om een dienstregeling aan te kunnen houden en dat bereik je alleen met een eigen kade.

Dat, ondanks het succes van het eerste jaar, banken blijkbaar niet geïnteresseerd waren om daar een lening voor te verstrekken, geeft toch te denken. Is dit wel zo'n kansrijke verbinding met groot potentieel als HNL wil doen geloven, of wordt het een moeilijk verhaal? Is de markt voor een veerverbinding tussen Eemshaven en Kristiansand wel groot genoeg om in ieder geval voor een aanzienlijke tijd deze verbinding in stand te houden, wat de kosten van de aanleg van een kade rechtvaardigt en waar er ook voldoende tijd is die investering terug te verdienen? Kan HNL op de lange termijn ook competitief blijven ten opzichte van concurrerende veerdiensten van Duitsland en Denemarken naar Noorwegen en Zweden? Blijven de reizigers komen zodra de nieuwigheid van zo'n directe verbinding er af is?
De stevige verhoging van de rente zal ook niet positief bijdragen, wellicht dat ze een jaar of twee geleden wel zonder al te veel gedoe die kade hadden kunnen financieren.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31531
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Palance » vr 24 mar 2023, 18:41

Ik herhaal mezelf maar eens.
Palance schreef: wo 08 mar 2023, 20:12 Diep triest hoe een populaire verbinding de nek om wordt gedraaid. Ik ben blij dat ik die ferry nog een keertje heb kunnen nemen afgelopen november.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41274
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Vinny » vr 24 mar 2023, 21:28

De overheid kan natuurlijk zelf ook de kosten voorschieten. Blijkbaar vindt de provincie het ook niet opportuun om er veel geld in te steken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17331
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Kaaiman » vr 24 mar 2023, 22:22

Eemshaven of Emden, keuze uit die beide is wat mij betreft redelijk om het even qua afstand/reistijd. Cuxhaven is andere coex koek.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21834
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » vr 24 mar 2023, 23:18

Palance schreef: wo 08 mar 2023, 20:12 Diep triest hoe een populaire verbinding de nek om wordt gedraaid. Ik ben blij dat ik die ferry nog een keertje heb kunnen nemen afgelopen november.
Ik heb in de loop der tijd ietsje teveel ondernemingen over de kop zien gaan met zo’n verhaal. Al verschilde het meestal een beetje wie de schuld kreeg dat ‘ie de onderneming de nek om had gedraaid. Meestal ging het echter om ondernemingen die weliswaar aardige sales draaiden, maar helemaal geen model hadden dat op lange termijn ook kostendekkend was. Meer dan eens enorme exposure op prijsfluctuaties of, zoals hier, een kade kunnen aanleggen. Dan ben je dus populair op kosten van je crediteuren.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Schelpenpaadje » ma 27 mar 2023, 11:18

Kaaiman schreef: vr 24 mar 2023, 22:22 Eemshaven of Emden, keuze uit die beide is wat mij betreft redelijk om het even qua afstand/reistijd. Cuxhaven is andere coex koek.
Wat jou betreft misschien. Voor mij neemt de reistijd met 75% toe, dat noem ik niet om het even ;)

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1331
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door mvalkenburg » ma 27 mar 2023, 23:29

IJmuiden wordt ook nog als uitwijk ingezet: https://www.rtvnoord.nl/amp/nieuws/1009 ... r-ijmuiden

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31531
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Palance » di 28 mar 2023, 7:13

Zo, dat is wel een extra stukje varen.

Maar voor mij zou IJmuiden dan wel weer gunstiger zijn ;)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Coen Tunnel » di 28 mar 2023, 16:33

^^ Het is wel weer een paar uur langer varen (of op hogere snelheid varen met een hoger brandstofverbruik) op een toch al lange overtocht. En voor de noorderlingen waarvoor Eemshaven juist zo'n gunstige locatie is, en waar vermoedelijk een relatief groot aandeel aan klanten vandaan komt, is IJmuiden weer wat uit de richting. Voor Randstedelingen inderdaad beter, maar ik kan me zo voorstellen dat je gauw twee uur langer aan het varen bent.

En met dit soort verplaatsingen naar verschillende havens is het bijna een soort Ezeltje-prikje geworden voor de reizigers: vertrekken we of komen we aan in Eemshaven, IJmuiden, Cuxhaven of Emden? Het was van meet af aan duidelijk dat HNL een eigen kade nodig zou hebben in de Eemshaven, omdat anders de beschikbaarheid van een vrije kade niet gegarandeerd kan worden, wat in Emden en Cuxhaven blijkbaar wel kan. En met die eigen kade is nog geen enkele vooruitgang geboekt.
Pino schreef: vr 24 mar 2023, 23:18
Palance schreef: wo 08 mar 2023, 20:12 Diep triest hoe een populaire verbinding de nek om wordt gedraaid. Ik ben blij dat ik die ferry nog een keertje heb kunnen nemen afgelopen november.
Ik heb in de loop der tijd ietsje teveel ondernemingen over de kop zien gaan met zo’n verhaal. Al verschilde het meestal een beetje wie de schuld kreeg dat ‘ie de onderneming de nek om had gedraaid. Meestal ging het echter om ondernemingen die weliswaar aardige sales draaiden, maar helemaal geen model hadden dat op lange termijn ook kostendekkend was. Meer dan eens enorme exposure op prijsfluctuaties of, zoals hier, een kade kunnen aanleggen. Dan ben je dus populair op kosten van je crediteuren.
Vorig jaar zijn er ook redelijk wat mensen met acties meegereisd als een soort "minicruise". Op een route als de DFDS-verbinding IJmuiden-Newcastle, die sowieso al veel vrachtwagens vervoert die de verbinding lonend maken, en waarvoor elke voetpassagier hutten opvult die leeg zijn kan dat uit. Maar ik heb hier bij HNL het idee dat er lang niet zoveel vrachtwagens vervoerd worden, en dat ze zulke acties gebruiken om de verbinding onder de aandacht te brengen. Maar als de nieuwigheid daarvan af is, is het maar de vraag of dat verder levensvatbaar is. Kristiansand is een stuk kleiner dan Newcastle, en door de lange vaartijd heb je effectief minder tijd aan de wal dan in Newcastle, terwijl het schip van HNL nog wel een flinke slag groter is dan de King Seaways en Princess Seaways van DFDS.

Kortom, ik zet ook mijn vraagtekens bij het businessmodel op de lange termijn. Is er voldoende vraag op deze route (of die nou van/naar Eemshaven, IJmuiden, Cuxhaven of Emden is) en rechtvaardigt dat de inzet van zo'n groot schip als de Romantika?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75999
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Chris » di 28 mar 2023, 16:37

Coen Tunnel schreef: di 28 mar 2023, 16:33 ^^ Het is wel weer een paar uur langer varen (of op hogere snelheid varen met een hoger brandstofverbruik) op een toch al lange overtocht. En voor de noorderlingen waarvoor Eemshaven juist zo'n gunstige locatie is, en waar vermoedelijk een relatief groot aandeel aan klanten vandaan komt, is IJmuiden weer wat uit de richting. Voor Randstedelingen inderdaad beter, maar ik kan me zo voorstellen dat je gauw twee uur langer aan het varen bent.
Zowel IJmuiden - Newcastle als Eemshaven - Kristiansand lijken rond 30 km/h te varen. Echter vanaf IJmuiden is het wel minstens 150 kilometer verder varen dan vanaf Eemshaven, dus dan zou je eerder op 5 uur extra reistijd moeten rekenen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Coen Tunnel » di 28 mar 2023, 17:20

^^ De Romantika kan een snelheid halen van 22 kts, ofwel 41 km/u.

Er wordt in 18 uur van Kristiansand naar Eemshaven gevaren. Dat haal je ook wel naar IJmuiden, maar dan moet je rond 21 kts of 38-39 km/u varen. Dan zit je bijna continu op vol vermogen en verstook je ook meer brandstof. Rederijen doen dat liever niet, hooguit als de verdere dienstregeling in gevaar komt. Maar met deze verbinding, waarbij het schip toch enige tijd in de haven ligt, zal dat niet direct of in ieder geval veel minder een probleem zijn. Vandaar die twee uur: dan kun je de extra afstand deels compenseren, maar zit je niet maximaal brandstof te verstoken. Maar dan moet je wel 34 km/u varen in plaats van 30 km/u.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41274
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Vinny » di 28 mar 2023, 18:59

Het is toch niet de eerste keer dat ze lange veerdiensten geprobeerd hebben? Het komt allemaal zo houtje-touwtje over.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10934
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Willem » di 28 mar 2023, 19:05

In de jaren '80 ofzo was er een reder die een veerboot tussen IJmuiden en Goteborg uitbaatte.
Destijds stond Gothenburg zelfs op de wegwijzers in of rond IJmuiden.

In dat licht gezien zou Kristiansand moeten kunnen. Alhoewel de marktomstandigheden vandaag de dag uiteraard anders zijn dan die in de jaren '80.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21834
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » di 28 mar 2023, 19:50

^^ De consumentenmarkt, de brandstofprijzen, concurrentie van vliegtuig plus huurauto, het feit dat er veel meer snelwegen liggen die de weg over land sneller maken (in het bijzonder het feit dat je in Zweden kunt komen zonder een veer op te hoeven), het is echt totaal niet vergelijkbaar met toen.

Durashift
expressweg
Berichten: 2523
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Durashift » di 28 mar 2023, 20:15

Coen Tunnel schreef: di 28 mar 2023, 16:33 (..) Maar als de nieuwigheid daarvan af is, is het maar de vraag of dat verder levensvatbaar is. Kristiansand is een stuk kleiner dan Newcastle, en door de lange vaartijd heb je effectief minder tijd aan de wal dan in Newcastle, terwijl het schip van HNL nog wel een flinke slag groter is dan de King Seaways en Princess Seaways van DFDS.

(..)
Ik las laatst in de reacties onder een vlog van een touringcarchauffeur dat, door de sterke stroming op dat deel van de Noordzee, veelal een oversteek van IJmuiden naar Newcastle lang zo comfortabel (nachtrust) niet is.

Kan misschien ook door het formaat van het schip komen (relatief klein dus). :?:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Coen Tunnel » di 28 mar 2023, 20:31

Pino schreef: di 28 mar 2023, 19:50 ^^ De consumentenmarkt, de brandstofprijzen, concurrentie van vliegtuig plus huurauto, het feit dat er veel meer snelwegen liggen die de weg over land sneller maken (in het bijzonder het feit dat je in Zweden kunt komen zonder een veer op te hoeven), het is echt totaal niet vergelijkbaar met toen.
Inderdaad. Destijds waren er nog wel veel meer veerverbindingen vanuit Nederland, ook bijvoorbeeld van Vlissingen naar Sheerness (Olau Line) en van Scheveningen naar Great Yarmouth (Norfolk Line). Die eerste verdween in 1994, die tweede wat later, al was dat op dat moment geloof ik al lange tijd een vrachtferry en geen passagiersdienst meer.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31531
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Palance » di 28 mar 2023, 20:33

Durashift schreef: di 28 mar 2023, 20:15 Ik las laatst in de reacties onder een vlog van een touringcarchauffeur dat, door de sterke stroming op dat deel van de Noordzee, veelal een oversteek van IJmuiden naar Newcastle lang zo comfortabel (nachtrust) niet is.

Kan misschien ook door het formaat van het schip komen (relatief klein dus). :?:
Mijn ervaring is dat dat wisselt. Ik heb van/naar het VK onrustige overtochten gehad, maar ook rustige momenten waarop je prima kunt slapen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Coen Tunnel » di 28 mar 2023, 20:34

Pino schreef: di 28 mar 2023, 19:50 ^^ De consumentenmarkt, de brandstofprijzen, concurrentie van vliegtuig plus huurauto, het feit dat er veel meer snelwegen liggen die de weg over land sneller maken (in het bijzonder het feit dat je in Zweden kunt komen zonder een veer op te hoeven), het is echt totaal niet vergelijkbaar met toen.
Sowieso was het een andere tijd. In die periode had je ook nog veerdiensten zoals die van Vlissingen naar Sheerness (Olau Line) en van Scheveningen naar Great Yarmouth (Norfolk Line). Olau Line hield al in 1994 op te bestaan, de veerdienst van Scheveningen naar Great Yarmouth hield het iets langer uit, maar was toen daar de stekker uit werd getrokken al enige tijd uitsluitend een vrachtdienst.
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op di 28 mar 2023, 20:34, 0 keer totaal gewijzigd.
Reden: Originele versie van bericht

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6357
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Seat Ibiza » di 28 mar 2023, 20:58

Willem schreef: di 28 mar 2023, 19:05 In de jaren '80 ofzo was er een reder die een veerboot tussen IJmuiden en Goteborg uitbaatte.
Destijds stond Gothenburg zelfs op de wegwijzers in of rond IJmuiden.
Jaren ‘80 weet ik niet, maar tot ergens begin jaren ‘90 was het Scandinavian Seaways, de voorganger van DFDS Seaways, die een dienst Amsterdam - Göteborg onderhield. Omdat de exploitatie te kostbaar was, werd Amsterdam ingeruild voor IJmuiden en werd er afwisselend naar Göteborg en Kritiansand gevaren. Die wijziging was echter niet voldoende om het financieel weer interessant te maken voor de maatschappij. Uiteindelijk werd de route vanuit IJmuiden naar Scandinavië opgeheven en bleef de route naar Newcastle, die in dezelfde tijd nieuw begonnen was.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7650
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door duikgek89 » wo 29 mar 2023, 1:55

Palance schreef: di 28 mar 2023, 20:33
Durashift schreef: di 28 mar 2023, 20:15 Ik las laatst in de reacties onder een vlog van een touringcarchauffeur dat, door de sterke stroming op dat deel van de Noordzee, veelal een oversteek van IJmuiden naar Newcastle lang zo comfortabel (nachtrust) niet is.

Kan misschien ook door het formaat van het schip komen (relatief klein dus). :?:
Mijn ervaring is dat dat wisselt. Ik heb van/naar het VK onrustige overtochten gehad, maar ook rustige momenten waarop je prima kunt slapen.
Golfslag, wat het oncomfortabel maakt, wordt voornamelijk door wind veroorzaakt. Stroming heeft, zolang het diep genoeg is, een beperkte invloed.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Schelpenpaadje » do 30 mar 2023, 19:58

Het voordeel van een haven als IJmuiden is dat je gebruik kunt maken van bestaande faciliteiten. Je hoeft geen eigen kade te realiseren die maar eens in de zoveel dagen wordt gebruikt. Dat betekent nogal wat voor je financiering. Door geen rente en aflossing te hoeven betalen voor een eigen aanlegmogelijkheid is het minder erg om wat meer brandstof te verbruiken.

De business case van een eigen kade kan ook interessanter worden als je die kade kunt delen. Dat drukt zowel de kosten van ruimte, inrichting als onderhoud en operatie. Dat kan in de vorm van een extra schip (met extra bestemming (Zweden/Denemarken? Schotland?) zijn, of derden in de gelegenheid te stellen om er te laten en lossen. Tot slot vraag ik me af of een samenwerking met AG Ems geen optie is; die hebben al voorzieningen en hebben misschien ook wat te winnen bij een samenwerking.

Op luchtfoto's van Google Maps is trouwens te zien dat HNL wel degelijk investeringen heeft gedaan in de haven (eigen gebouw en parkeerterrein). Je ziet het schip zelfs liggen. Wat is de gedachte geweest om deze investeringen juist daar te doen als het schip daar kennelijk geen eigen plek kan krijgen?

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21834
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » do 30 mar 2023, 20:08

Welke kade in IJmuiden is er dan vrij volgens jou? De IJmuiden-Newcastle kade is dagelijks in gebruik, en daar ligt dan een boot tussen de aankomst van de boot uit Newcastle in de ochtend en de afvaart van de boot naar Newcastle in de middag. En DFDS gebruikt het terrein volgens mij ook wel op tijden dat er geen boot ligt, zeker na Brexit om alvast/nog wat vrachtauto’s/goederen in en uit te klaren.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18165
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door mavas » do 30 mar 2023, 21:52

Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21834
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » do 30 mar 2023, 21:58

^^ Ja, dat zou kunnen. Weet alleen niet wat daar zou moeten gebeuren om ook grotere hoeveelheden (vracht)auto’s aan boord te krijgen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75999
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Chris » do 30 mar 2023, 21:59

Waar komt het IJmuiden verhaal eigenlijk vandaan? Zouden ze geschrokken zijn van de reacties nadat mensen opgezocht hadden waar Cuxhaven ligt?