Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Palance » vr 31 mar 2023, 6:19

Misschien kan HNL het vertrekpunt verplaatsen naar Hirtshals. Daar ligt ook al infrastructuur :lol:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Bas12
polderweggetje
Berichten: 44
Lid geworden op: di 21 feb 2012, 17:52
Locatie: Groningen

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Bas12 » vr 31 mar 2023, 11:50

Chris schreef: do 30 mar 2023, 21:59 Waar komt het IJmuiden verhaal eigenlijk vandaan? Zouden ze geschrokken zijn van de reacties nadat mensen opgezocht hadden waar Cuxhaven ligt?
IJmuiden zal worden gebruikt als uitwijkhaven als de Eemshaven weer eens onverhoopt bezet blijkt te zijn bij terugkomst vanuit Kristiansand. Dat is dus alleen de komende halve maand (!) een mogelijke optie, tot de tijdelijke verhuizing naar Cuxhaven. Dat staat ook keurig in de eerste regels van het gelinkte RTV Noord-artikel.

De speculatie over vaarsnelheid, brandstofverbruik, reistijd naar en bezetting van de IJmuidense haven is dus niet heel erg relevant.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
verkeersader
Berichten: 729
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door ronny forgeron » vr 31 mar 2023, 12:25

Seat Ibiza schreef: di 28 mar 2023, 20:58
Willem schreef: di 28 mar 2023, 19:05 In de jaren '80 ofzo was er een reder die een veerboot tussen IJmuiden en Goteborg uitbaatte.
Destijds stond Gothenburg zelfs op de wegwijzers in of rond IJmuiden.
Jaren ‘80 weet ik niet, maar tot ergens begin jaren ‘90 was het Scandinavian Seaways, de voorganger van DFDS Seaways, die een dienst Amsterdam - Göteborg onderhield. Omdat de exploitatie te kostbaar was, werd Amsterdam ingeruild voor IJmuiden en werd er afwisselend naar Göteborg en Kritiansand gevaren. Die wijziging was echter niet voldoende om het financieel weer interessant te maken voor de maatschappij. Uiteindelijk werd de route vanuit IJmuiden naar Scandinavië opgeheven en bleef de route naar Newcastle, die in dezelfde tijd nieuw begonnen was.
De Tor line voer in de jaren 60 al van Amsterdam naar Göteborg. Heb zelf in december 1970 de overtocht gemaakt met 3 weken familiebezoek. Vanuit Gõteborg kon je een speciaal goedkoop retour met een snelle trein naar Stockholm krijgen.
Heen was het windkracht 12 en sprong de naald uit de plaatgroeven in de disco en dat bestreed je op advies van de barkeeper met bananen en wodka bitter lemon, inderdaad niet zeeziek geworden, de overgrote meerderheid wel, het was een algemeen kotsfeest bij de grote ronde bakken. Terug prima weer en goed geslapen. Duurde 24 uur.
Mijn Zweedse familie kwam altijd met de auto over naar Nederland met de Tor line en opvolgers, nu is het een andere tijd inderdaad en vlieg en ze goedkoop naar Weeze en met huurauto naar NL.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Palance » vr 31 mar 2023, 17:51

Bas12 schreef: vr 31 mar 2023, 11:50 IJmuiden zal worden gebruikt als uitwijkhaven als de Eemshaven weer eens onverhoopt bezet blijkt te zijn bij terugkomst vanuit Kristiansand. Dat is dus alleen de komende halve maand (!) een mogelijke optie, tot de tijdelijke verhuizing naar Cuxhaven. Dat staat ook keurig in de eerste regels van het gelinkte RTV Noord-artikel.

De speculatie over vaarsnelheid, brandstofverbruik, reistijd naar en bezetting van de IJmuidense haven is dus niet heel erg relevant.
En hoe kom je dan weer in Eemshaven als je auto daar staat? Gaat er dan ook een bus rijden van IJmuiden?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Durashift
expressweg
Berichten: 2567
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Durashift » vr 31 mar 2023, 23:49

^^ bus naar Beverwijk, daar op de trein naar Alkmaar, dan bus 350 naar Leeuwarden, daarvandaan per spoor (via overstap te Groningen) naar de Eemshaven. :woop:

Met de bus van IJmuiden naar Haarlem en dan per trein, via A'dam naar Groningen kan natuurlijk ook. ;)

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5832
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Schelpenpaadje » za 01 apr 2023, 10:00

Met de huidige reputatie van de verbinding kun je dus beter in de eerste plaats met het OV naar de Eemshaven afreizen ;)

Of je auto meenemen aan een boord.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10947
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Willem » za 01 apr 2023, 16:46

^^ Of toch maar de tol voor de beide bruggen betalen. En daarmee allerlei andere kosten die aan zo'n reis over land verbonden zijn.

Als over enkele jaren Puttgarden-Rodbyhavn ook een vaste oeververbinding is wordt deze reis veel aantrekkelijker.

Gebruikersavatar
Bongo
verkeersader
Berichten: 534
Lid geworden op: di 19 feb 2008, 8:24

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Bongo » zo 02 apr 2023, 14:13

Ik neem aan dat de havens waar de veerboten naar de Waddeneilanden vertrekken allemaal ongeschikt zijn voor zon grote veerboot naar Noorwegen? En dan vooral de vaarroutes te ondiep?

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3563
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door verfmeer95 » zo 02 apr 2023, 14:34

^^ Den Helder zou kunnen, de marine vaart daar ook met grote schepen naar toe. Maar daar zal dan geen civiele kade beschikbaar zijn.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Palance » zo 02 apr 2023, 15:05

Bongo schreef: zo 02 apr 2023, 14:13 Ik neem aan dat de havens waar de veerboten naar de Waddeneilanden vertrekken allemaal ongeschikt zijn voor zon grote veerboot naar Noorwegen? En dan vooral de vaarroutes te ondiep?
Vanuit Eemshaven vertrekt er ook een boot naar Borkum, dat is ook een Waddeneiland. Misschien zou Eemshaven daarom ook wel een goede aanlegplek zijn.

Oh, wacht… :facepalm: :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Coen Tunnel » zo 02 apr 2023, 22:21

Bongo schreef: zo 02 apr 2023, 14:13 Ik neem aan dat de havens waar de veerboten naar de Waddeneilanden vertrekken allemaal ongeschikt zijn voor zon grote veerboot naar Noorwegen? En dan vooral de vaarroutes te ondiep?
Ja, Harlingen, Holwerd en Lauwersoog zijn uitgesloten.

Delfzijl, vanaf waar een fietsveer naar Emden vertrekt, zou ook kunnen. Ik denk dat die veerboot theoretisch best naar de Handelskade zou kunnen varen. Maar Delfzijl is ook van Groningen Seaports, en die zal de Romantika liever aan een eigen kade in de Eemshaven hebben, daar is ook meer ruimte.

Egbert
expressweg
Berichten: 2738
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Egbert » ma 03 apr 2023, 8:15

De boot kan er misschien nog in (maar ik denk dat het krap is), het probleem is de voertuigen. Je hebt geen opstelruimte en bij aankomst veroorzaak je een verkeersinfarct.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17415
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Kaaiman » di 04 apr 2023, 14:38

Artikel van het Dagblad van het Noorden over het waarom van het kadedebacle: https://dvhn.nl/groningen/Waarom-Hollan ... 36594.html
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5832
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Schelpenpaadje » do 13 apr 2023, 19:22

Je gelooft het niet: Holland Norway Lines annuleert eerste afvaart vanuit Duitsland
Cuxhaven is een tijdelijke oplossing voor de andere tijdelijke oplossing: de verhuizing naar Emden. Maar ook in Duitsland loopt HNL tegen moeilijkheden aan. „HNL werkt momenteel samen met de plaatselijke autoriteiten om de regelingen voor certificering, douane en verkeer, en operationele details af te ronden’, aldus de rederij.
Wie nog niet twijfelt aan de professionaliteit van deze organisatie mag zich toch langzaam achter de oren gaan krabben...

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Palance » do 13 apr 2023, 19:42

En in Duitsland gaat het qua bureaucratie al stukken lastiger dan in Nederland dus daar krijg je al helemaal niks voor elkaar.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Durashift
expressweg
Berichten: 2567
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Durashift » do 27 apr 2023, 23:19

Ik sprak gisteren iemand die over zijn aanstaande vakantie vertelde. Welke met een camper van 7 meter uitgevoerd gaat worden. Reis gaat over land naar Denemarken en dan varen naar Kristiansand. Op mijn vraag of er overwogen was om rechtstreeks vanaf Groningen (Cuxhaven of Emden dadelijk) te gaan varen was het antwoord dat dit een beetje begrotelijk was voor het vakantiebudget. Zou ongeveer 2,5 duizend euro kosten. :schrikreactie:

Nou heb ik even twee datums in mei geselecteerd in mei en inderdaad: per overtocht zo rond de 800 tot 1000 euro kwijt. Natuurlijk, over land kost ook brandstof.. maar op de boot moet je ook eten (kan je niet in de camperkeuken terecht etc.) dus dat men een andere keuze maakt begrijp ik wel.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10947
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Willem » vr 28 apr 2023, 0:02

Het hele prijskaartje blijft natuurlijk een beetje schimmig.

Maar toen ik, voor de pandemie, naar Scandinavië ging werd wel duidelijk dat alle opties grofweg even duur zijn.
Of je zit langer op een boot, of je betaald veel tol voor een of twee bruggen.

En dan hangt het hele prijskaartje van het moment van boeken af. En of je eventueel "andere" wensen hebt.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Coen Tunnel » za 29 apr 2023, 15:34

^^ Voor mij was het ook ooit de overweging om vanaf Göteborg met de boot naar Kiel te gaan en vanaf daar naar huis. Natuurlijk is de boot niet goedkoop, maar anders hadden we een hotelovernachting in Malmö nodig gehad, tol voor de Öresundbrug en Grote Beltbrug, en extra brandstofkosten. Onder de streep scheelt het qua kosten niet zoveel meer en dan was de boot voor ons eigenlijk ook sneller en relaxter, omdat het heel veel rijkilometers scheelt.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5832
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Schelpenpaadje » wo 03 mei 2023, 18:12

De terminal van HNL in de Eemshaven wordt afgebroken:
https://dvhn.nl/groningen/Terminal-HNL- ... 02604.html

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Seat Ibiza » wo 30 aug 2023, 14:42

Dit bericht komt voor mij niet als een verrassing...
https://www.nu.nl/economie/6278744/veer ... lemen.html

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Palance » wo 30 aug 2023, 21:20

Maar het is wel zonde van de verbinding. Ik ben blij dat ik hem vorig jaar nog heb kunnen uitproberen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76499
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Chris » wo 30 aug 2023, 21:22

Het was wel zeer populair, zeker omdat het ook geen goedkope overtocht was. Desondanks toch te hoge kosten om het rendabel te maken, op zich is dat wel zonde. Ik zou het zelf niet gebruiken (ik hou niet van lange ferrytochten op zee en ga daarom altijd via de bruggen). Maar er was duidelijk een vrij grote markt voor.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21979
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » wo 30 aug 2023, 21:46

Zonde dat het niet gelukt is. Kijk er verder naar als een typische startup die niet is geslaagd. Ze zijn begonnen voordat er zekerheid was over wat omgevingsfactoren (hier: de vertrekhaven op de wat langere termijn). Je neemt als ondernemer een behoorlijk risico door te investeren zonder die zekerheid, maar de realiteit is ook dat de omgeving zijn kop niet heel ver gaat uitsteken voor iemand zonder bewezen track record. Dus accepteer je dat. Het gaat vaak genoeg goed, en ook vaak genoeg fout …

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20584
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door waldo79 » wo 30 aug 2023, 21:49

Ondernemen is risico nemen, maar kwestie van teveel hooi op de vork?

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21979
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Pino » wo 30 aug 2023, 22:05

^^ Met wijsheid achteraf altijd. Maar de vraag is of het roekeloos gedrag is geweest, dat het rechtvaardigt achter de oprichters/bestuurders aan te gaan. Dat zal een curator moeten gaan onderzoeken, maar ik zie zo vlug geen reden om de heren op basis van de nu beschikbare informatie op het schavot te zetten. Bij dit soort situaties waar consumenten vooraf hebben betaald en dan hun geld kwijt zijn is zo'n lynchpartij nooit ver weg, en daar wil ik hier wel voor waken. Want achteraf is het altijd zo makkelijk en met helemaal risicovrij blijven, komt de wereld ook niet verder.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20584
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door waldo79 » wo 30 aug 2023, 22:19

An sich werd met zo'n ferryverbinding vanuit Nederland wel een interessante markt aangeboord, zelfs onder truckers genoot het bekendheid ondanks de hoge prijs.

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat men één en ander wat verkeerd heeft ingeschat, dat maakt het nog geen flessentrekkers of oplichters :yes:

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8713
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door captain007 » do 31 aug 2023, 8:35

Als ze gewoon die vaste plek in de Eemshaven hadden gehad was het denk ik wel los gelopen, maar blijkbaar is dat niet haalbaar geweest door allerlei omstandigheden (gebrek aan kapitaal bij deze onderneming zal er daar ook wel een van zijn). Vanuit Duitsland is het al minder interessant omdat het geen directe verbinding meer is vanuit Nederland (dat was toch hoe gek het misschien mag klinken het unique selling point). Tel daarbij ook de negatieve publiciteit op en mensen zijn dan ineens niet meer zo bereidwillig om te boeken als je niet zeker weet of de boot wel gaat.

Gebruikersavatar
NWH
verkeersader
Berichten: 566
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door NWH » do 31 aug 2023, 9:14

Tja, dit is zeker zonde. Zelfs in de openingspost en op de eerste pagina van deze draad wordt de haalbaarheid op langere termijn al in twijfel getrokken.
Dat het dan toch zo snel tot een einde komt is erg jammer, zeker gezien de populariteit.
Wellicht dat dit kansen biedt voor een nieuwe partij die duidelijke afspraken kan maken met de Eemshaven over een vaste plek i.c.m. met een nieuwe kade. Zodat er ook voor langere termijn een verbinding gaat komen.
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20584
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door waldo79 » do 31 aug 2023, 10:49

Het kan zelfs nog onder een doorstart van Holland Norway Lines tot een tweede kans komen al zullen er inmiddels wat leveranciers en investeerders zijn die geld willen zien

Jeff
expressweg
Berichten: 3028
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Veerverbinding Eemshaven <> Kristiansand (Noorwegen)

Bericht door Jeff » do 31 aug 2023, 14:38

Ik ben vooral benieuwd wat de bekendere namen in de Europese Ferrywereld (DFDS, Stenalines, Finnlines, Tallink, TT-lines, enz) gaan doen.
Zoals hier terecht wordt opgemerkt: De vraag is er & de prijzen waren wat hoger maar had nauwelijks effect op de vraag.

Lijkt mij toch moeilijk om te negeren.