Brommobiel naar Oostenrijk

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Alex52889
stadsweg
Berichten: 276
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Alex52889 » ma 27 dec 2021, 21:48

Durashift schreef: ma 27 dec 2021, 21:37 Ik zou Frankrijk als bestemming uitkiezen. Bakermat van de brommobiel, dus daar heb je vast alle ruimte om te rijden. ;)
Of Italië

Alex52889
stadsweg
Berichten: 276
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Alex52889 » ma 27 dec 2021, 21:49

duikgek89 schreef: ma 27 dec 2021, 21:43
Alex52889 schreef: ma 27 dec 2021, 21:10 Maar wel duidelijke rijstrook scheiding? Bij één terug één heen, of zoals de meeste 60-wegen hier?
Nee, duurzaam veilig achterlijkheden zie je er niet.
Dus wel goed belijnd?

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6843
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door duikgek89 » ma 27 dec 2021, 22:10

Doorgaans zijn Bundesstraßen goed belijnd ja.

Alex52889
stadsweg
Berichten: 276
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Brommobiel naar Oostenrijk

Bericht door Alex52889 » di 28 dec 2021, 7:12

Goedemorgen,

Zoals sommige van jullie al weten, ben ik in bezit van een brommobiel en ga ik begin/1e kwartaal van 2022 naar Oostenrijk. Ik heb van sommige vernomen dat ze de reisverslagen/voorbereidingen graag willen lezen, omdat het niet vaak voorkomt. Dus bij deze ga ik dat ook doen. Regelmatig zal ik dit bericht updaten als ik weer eens iets heb gedaan wat betreft de voorbereiding/reis. Stel gerust uw vragen en geef gerust antwoord op de vragen die ik stel.

Voorbereiding algemeen
Allereerst, na het vinden van een locatie, kijken hoe moet ik rijden? Google maps geeft een richting aan en probeer dus te kijken of ik hier nuttig uit kan. We vullen de woonplaats in en de eindbestemming en voor mij nog als extra: snelwegen vermijden. In Nederland gebruik ik ook nog Street View vanwege de, voor mij vervelende :C9: .
Voor Nederland weten we welke wegen verboden zijn, :C9: , :G1: en :G3: (buiten de :C1: e.d.)

voorbereiding Duitsland
Nu we de verboden wegen van Nederland weten, gaan we over de grens, Duitsland, bekijken. Street View is er niet tot weinig in Duitsland, dus dan moeten we het doen met mijn kennis van de Duitse taal, gelukkig is er ook nog Google translate.

Als eerst de wegen die sowieso verboden zijn voor de brommobiel:

:G1:
:G3:
Maar, er is ook nog autobahnähnliche strassen, mag ik hier wel rijden? Na goed zoeken kom ik in de StVO dat voor het teken " 330.1 & 331.1" ( :G1: én :G3: ) één belangrijke voorwaarden is:

:G1: (330.1)
Voraussetzung ist aber, dass für den Verkehr, der Autobahnen nicht befahren darf, andere Straßen, deren Benutzung zumutbar ist, und für die Anlieger anderweitige Ein- und Ausfahrten zur Verfügung stehen.
:G3: (331.1)
Voraussetzung für die Anordnung des Zeichens ist, dass für den Verkehr, der Kraftfahrstraßen nicht befahren darf, andere Straßen, deren Benutzung zumutbar ist, zur Verfügung stehen.
Met andere woorden: voorwaarden voor het opstellen van :G3: en :G1: is dat verkeer dat hier geen gebruik van mag maken ( constructiesnelheid <60km/h) een goed en begaanbare alternatief er naast moet hebben.

Wat betreft de autobahnähnliche strassen kan ik alleen dit vinden:
Het deel van de rijstrook dat bestemd is voor tegemoetkomend verkeer moet in het algemeen worden gemarkeerd door markeringen (bord 340 ), op rijstroken met twee of meer rijstroken voor elke richting door rijstrookafbakeningen (bord 295 ). De rijstrookafbakening mag alleen worden onderbroken bij ingangen van eigendommen als er anderszins onredelijke omleidingen of andere ongemakken ontstaan ​​voor het lokale verkeer; als het nodig is om een ​​afslag naar links naar een terrein toe te staan, maar het afslaan naar links vanaf dit terrein moet worden verboden, kan het aanbrengen van een eenzijdige rijstrookafbakening (bord 296 ) een optie zijn. rijstrookafbakeningDeze zijn niet praktisch als er op bepaalde tijden van de dag rijstroken beschikbaar moeten worden gesteld voor verkeer uit de andere richting. Zie § 37 Paragraaf 3.
Terwijl de anwb zegt: wegen met 2 gescheiden rijbanen en 2 rijstroken per rijrichting zijn verboden voor brommers.

Nu is mijn vraag aan jullie, iemand die dit concreet (met bronnen) kan zeggen of autobahnähnliche ZONDER :G3: toegestaan zijn voor tractoren/brommers/brommobielen/fietsen?

**nieuwe update**
Reis naar Oostenrijk gaat niet door, wordt een reis naar Italië via België, Luxemburg en frankrijk**
Laatst gewijzigd door Alex52889 op wo 29 dec 2021, 7:49, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30129
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Brommobiel naar Oostenrijk

Bericht door Coen Tunnel » di 28 dec 2021, 13:57

^^ Daar kan niemand bronnen voor geven, want "autobahnähnlich" is niet een wettelijk gedefinieerd begrip.

Maar als er geen :G1:, geen :G3: en geen geslotenverklaring staat, dan mag je er rijden. Sommige korte stukken weg zijn autobahnähnlich, maar hebben geen :G3: omdat het alternatief voor langzaam verkeer/landbouwverkeer te ver weg is. Of het dan verstandig is om er met een brommobiel gebruik van te maken, dat zal per situatie verschillen. Ik denk dat je met een brommobiel beter een route kan maken waarbij je vooral kleinere wegen gebruikt, en de grote Bundesstraßen zoveel mogelijk vermijdt.


waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18865
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Brommobiel naar Oostenrijk

Bericht door waldo79 » di 28 dec 2021, 18:53

Ik wil niet vervelend zijn, maar deze vraag heb je al meerdere keren gesteld :dontknow:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20671
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Brommobiel naar Oostenrijk

Bericht door Wouter N14 » di 28 dec 2021, 18:55

Die hele discussie sessie heb ik in dit topic geplakt.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7713
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Brommobiel naar Oostenrijk

Bericht door Hajo » di 28 dec 2021, 20:02

Ik vind het wel een onderneming hoor. Petje af! :top: Met hooguit 45 km/h dwars door Duitsland naar Oostenrijk tuffen. Je moet het maar willen.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4139
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Brommobiel naar Oostenrijk

Bericht door Km357 » di 28 dec 2021, 20:04

Reden te meer dat dit topic met wat verhalen en foto's best leuk kan worden. :woop:

Durashift
autoweg
Berichten: 1532
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Brommobiel naar Oostenrijk

Bericht door Durashift » di 28 dec 2021, 22:01

Alex52889 schreef: di 28 dec 2021, 7:12 Goedemorgen,

Zoals sommige van jullie al weten, ben ik in bezit van een brommobiel en ga ik begin/1e kwartaal van 2022 naar Oostenrijk.
(..)
Heb je al uitgezocht of de winterbandenplicht in jouw reislanden ook van toepassing zijn op brommobielen?

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2608
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door sven_engelen » di 28 dec 2021, 22:15

Alex52889 schreef: ma 27 dec 2021, 21:21 Waarom? Het is juist leuk avontuur. Zo staat Noorwegen ook op het lijstje, en daarbij, Duitsland is niet mijn bestemming, maar Oostenrijk, daar is het op internet goed te vinden. Alleen Duitsland heel lastig
Whatever floats your boat

Ik wens je oprecht veel succes ermee maar ik zou het avontuur niet zelf aan gaan. Maarja dat is wellicht ook omdat ik zelf een auto heb 😅
Svenlo

Alex52889
stadsweg
Berichten: 276
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Brommobiel naar Oostenrijk

Bericht door Alex52889 » wo 29 dec 2021, 7:45

Durashift schreef: di 28 dec 2021, 22:01
Heb je al uitgezocht of de winterbandenplicht in jouw reislanden ook van toepassing zijn op brommobielen?
Ja, dat heb ik inderdaad uitgezocht, zowel in Duitsland als Oostenrijk (zie update) geldt een situationele winterbandenplicht, op mijn band staat de aanduiding M+S, all season, deze wordt in beide landen (nog) geaccepteerd.

Alex52889
stadsweg
Berichten: 276
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Brommobiel naar Oostenrijk

Bericht door Alex52889 » wo 29 dec 2021, 7:45

Hajo schreef: di 28 dec 2021, 20:02 Ik vind het wel een onderneming hoor. Petje af! :top: Met hooguit 45 km/h dwars door Duitsland naar Oostenrijk tuffen. Je moet het maar willen.
Is 53/55 ook goed?

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7713
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Brommobiel naar Oostenrijk

Bericht door Hajo » wo 29 dec 2021, 17:32

^^ :top: Ben je in een uur toch mooi 8 tot 10 km verder dan ik dacht. ;)
Donateur Vereniging Wegenforum