Is dit een in-/uitrit?

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

bunnu1
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: ma 04 apr 2022, 15:42

Is dit een in-/uitrit?

Bericht door bunnu1 » ma 04 apr 2022, 16:09

Beste lezers,

Ik wil graag weten wie er voorrang heeft in onderstaande situatie:

Hongerlandsedijk te Spijkenisse

Vanuit de hoofdweg (asfalt en doorlopend) rijd ik langs een appartementencomplex waar meerdere kleine parkeerterreinen zijn aangelegd. Ik heb onderaan afbeeldingen toegevoegd van de verkeerssituatie.

Deze parkeerterreinen hebben een andere constructie, namelijk klinkers. Er is geen sprake van wegverhoging of drempels. Wel is het bestemmingsverkeer beperkt, doordat de terreinen enkel toegang bieden tot de parkeerplaatsen, een aantal winkels onder de woningen en een ondergrondse parkeergarage. Er zijn geen voorrangsregels aangegeven. Wel zijn er aan het begin en eind van de weg 2 P-borden met een pijl eronder. Deze wijzen dus naar de parkeerterreinen.

Kan iemand mij ophelderen? Zijn dit in-/uitritten of niet? Wie heeft er dus voorrang, auto op de asfaltweg of auto vanuit een van de parkeerterreinen (ervan uitgaande dat de parkeerterreinen zich rechts van de asfaltweg bevinden).

https://th.bing.com/th/id/OIP.b1cUFAiA5 ... mgDet&rs=1

https://th.bing.com/th/id/OIP.vDwdEgdFO ... mgDet&rs=1

https://th.bing.com/th/id/OIP.o3aOlB5TM ... mgDet&rs=1

Alvast bedankt!

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3015
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door verfmeer95 » ma 04 apr 2022, 16:38

Dit is een uitrit, omdat het een beperkte functie heeft (enkel parkeren).

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7202
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door duikgek89 » ma 04 apr 2022, 16:40

En de wegbeheerder is een oetlul omdat de situatie niet duidelijk genoeg is.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13409
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Attietattie » ma 04 apr 2022, 16:50

Ongegeneerd gekopieerd uit een ander topic, maar hier wel degelijk relevant:
Attietattie schreef: ma 17 jan 2022, 11:31
Alex52889 schreef: ma 17 jan 2022, 10:25Ik dacht dat een kruising met een uitrit altijd ongelijkvloers moest zijn. Zoals hier
https://maps.app.goo.gl/YikyJstjAtPzzpY97
Een uitrit kenmerkt zich op 2 manieren. Óf door een uitritconstructie, óf door zijn beperkte bestemming (denk aan een bedrijventerrein). De uitritconstructie zou inderdaad bij voorkeur verhoogd uitgevoerd moeten worden. Maar, het geldt niet andersom: verhoogde uitvoering is dus niet per definitie een uitrit.

In dat voorbeeld van daarnet zag je een drempel, maar geen uitritconstructie. Het feit dat jij denkt dat het een uitrit is en dat anderen weten dat het niet zo is, betekent dat de wegbeheerder faalt. Er mag geen discussie bestaan over of iets wel of niet een uitrit is. Daarom is er al terecht opgemerkt dat de drempel verder in de straat had moeten liggen, óf dat de boel netjes als uitrit moet worden ingericht.
Dus in het voorbeeld van topicstarter gaat het om de beperkte bestemming en is er (zoals reeds aangegeven) sprake van een uitrit. En (ook al aangegeven) dat had de wegbeheerder wel iets duidelijker mogen vormgeven.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16430
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Kaaiman » ma 04 apr 2022, 16:54

Ik zou hier verkeer van rechts gewoon voorrang geven, aangezien ik dit niet als een uitrit zou beleven vanaf de hoofdweg, want er is geen doorlopend trottoir.

Bovendien kan ik vanaf de weg niet zien dat deze zijwegen alleen maar dienen voor het parkeren, want er staat geen bord :E4: aan het begin van deze zijwegen. Maar dan nog zou ik rechts voorrang verlenen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3015
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door verfmeer95 » ma 04 apr 2022, 16:59

Sowieso had het ontwerp van deze parkeerplaatsen beter gemoeten. Als bewoners afval in de containers willen dumpen moeten ze op de rijbaan staan. Had er daar een stoep gelegen met een uitritconstructie dan was alles veel duidelijker geweest.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7202
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door duikgek89 » ma 04 apr 2022, 18:38

Kaaiman schreef: ma 04 apr 2022, 16:54 Ik zou hier verkeer van rechts gewoon voorrang geven, aangezien ik dit niet als een uitrit zou beleven vanaf de hoofdweg, want er is geen doorlopend trottoir.

Bovendien kan ik vanaf de weg niet zien dat deze zijwegen alleen maar dienen voor het parkeren, want er staat geen bord :E4: aan het begin van deze zijwegen. Maar dan nog zou ik rechts voorrang verlenen.
Dat is dus waarom ik aangaf dat ik iets vind van de wegbeheerder. Als je langs de poort van een bedrijf of een oprit van een huis komt is het al vlug zonder twijfel duidelijk dat het uitrit is. Maar hier kun je dat vanuit een auto al rijdende toch lastig zien denk ik.

En waar een vergissing bij parkeerverboden bij gebruik van gezond verstand 9 van de 10 keer hooguit met een bon afloopt, is potentiele onduidelijkheid bij voorrangssituaties gewoon gevaarlijk. Auto tegen auto zal in dit geval vermoedelijk alleen wat deuken, krassen en barsten opleveren, maar één van de partijen zal maar een motorrijder of rollator-voortduwer zijn!..
We hadden het laatst over poging tot zware mishandeling? Dan sluit wegbeheerders die dergelijke situaties aan laten leggen ook maar op.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13409
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Attietattie » ma 04 apr 2022, 18:50

duikgek89 schreef: ma 04 apr 2022, 18:38rollator-voortduwer
Daar heeft de weginrichting niet echt invloed op.
Bestuurders moeten blinden, voorzien van een witte stok met één of meer rode ringen, en overigens alle personen die zich moeilijk voortbewegen, voor laten gaan.
Maar goed, de strekking van je verhaal is duidelijk.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7202
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door duikgek89 » ma 04 apr 2022, 19:21

^^ Strict genomen heb je uiteraard volledig gelijk.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1351
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Victor » ma 04 apr 2022, 19:28

Ik ben vast niet de enige die ook eventjes op Google Maps / Streetview heeft gekeken... en gezien heeft dat het toen nog in aanbouw was ;)
https://www.google.nl/maps/@51.852111,4 ... 312!8i6656

bunnu1
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: ma 04 apr 2022, 15:42

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door bunnu1 » ma 04 apr 2022, 19:57

Victor schreef: ma 04 apr 2022, 19:28 Ik ben vast niet de enige die ook eventjes op Google Maps / Streetview heeft gekeken... en gezien heeft dat het toen nog in aanbouw was ;)
https://www.google.nl/maps/@51.852111,4 ... 312!8i6656
Klopt inderdaad, het is er vrij nieuw. Gelukkig zijn de terreinen en de hoofdweg waar ik naar refereer wel erg duidelijk te zien wanneer er iets verderop wordt gekeken.

Egbert
autoweg
Berichten: 2190
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Egbert » do 12 mei 2022, 14:12

Andere situatie, uit deze compilatievideo, Casembrootstraat Westkapelle.
https://www.google.nl/maps/@51.5287435, ... 384!8i8192

Is dit een uitrit? Ik zo zeggen van niet omdat er best wel moeite is gedaan om de stoep niet door te laten lopen. Andere tegels, geen drempel, aan de andere kant loopt de stoeprand niet door.
Dashcammer vindt van wel.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Steyn_E » do 12 mei 2022, 14:16

Uitrit. Vermoedelijk is het hoogteverschil verdwenen na aanleg van het plateau. Maar de doorlopende stoeprand en tegels zijn wat mij betreft duidelijk zat.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9176
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Rein » do 12 mei 2022, 14:56

Broddelwerk dit. Een uitritconstructie zou eigenlijk zodanig vormgegeven moeten zijn dat bij de (gemiddelde) weggebruiker geen enkele twijfel zou moeten zijn of er al dan niet sprake is van een uitritconstructie. Alleen het feit al dat op dit forum de vraag wordt gesteld of het al dan niet een uitrit is maakt al duidelijk dat de wegbeheerder onvoldoende duidelijk is in de inrichting van de weg. En dit geval behoort toch wel in de categorie meest treurig.

Mijn gevoel zegt geen uitrit, met name omdat de stoep niet doorloopt (al hebben de tegels op de rijbaan grofweg eenzelfde kleur als de stoep) en er geen drempelconstructie is. Wel een doorlopende stoeprand, maar ik vind het wat weinig om het alleen op basis van dat feit als uitrit te bestempelen.

Die straat ligt overigens wel vol van broddelwerk, want hier zouden fietsers van rechts voorrang moeten krijgen, maar ik vraag me af hoe vaak dat fout zal gaan. En wat is dit dan: uitrit, gelijkwaardige kruising (met verkeer van rechts in de voorrang)? Die 'stoeprand' houdt gewoon ergens midden op de weg op. :facepalm: En aangezien het aan de overkant een verplicht fietspad is, moeten fietsers vanaf deze kant met gevaar voor eigen leven (in een bocht en met een zijweg er nog eens bij) de weg oversteken om op dat fietspad uit te komen.

Piles
autoweg
Berichten: 1077
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Piles » do 12 mei 2022, 15:18

^^ ik zie een doorlopende trottoirband + de bestrating lijkt meer op de stoep dan op die van de doorgaande weg, dus ik zeg uitrit.
En dat is als leek, niet als expert van de voorschriften etc. Dus als leek zou ik hier géén voorrang geven aan verkeer uit de zijstraat.

Joey94
zandpaadje
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 25 apr 2022, 9:37

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Joey94 » ma 27 jun 2022, 16:20

Al jaren vraag ik me af of deze weg hier van rechts een uitrit is of niet: https://www.google.nl/maps/@52.8329586, ... 384!8i8192

Qua inrichting zou er geen twijfel over moeten bestaan, omdat dit gewoon is ingericht als gelijkwaardige T-splitsing. Echter, de weg van rechts leidt alleen maar naar de Albert Heijn met bijbehorende parkeerplaatsen en verder is daar niks te vinden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Chris » ma 27 jun 2022, 16:26

Ha, ik ben daar in december nog met de vrachtwagen geweest. Wel een uitdaging om daar met 16 meter te lossen op die parkeerplaats, je blokkeert alles. Typisch zo'n supermarkt waar de aanlevering per vrachtwagen een afterthought is gebleken.

Ik zou zeggen dat dit geen uitrit is, omdat vanaf de doorgaande weg niet te zien is dat het een weg met beperkte bestemming is. En het dus een kruising met voorrang van rechts is.

Afbeelding

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9176
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Rein » ma 27 jun 2022, 16:39

^^ Eens, daarbij is in die straat bij (andere) uitritten een doorlopende bestrating (in de goot) aanwezig en is dat hier niet het geval. Dat duidt erop dat de wegbeheerder het blijkbaar als een 'gewone' zijweg beschouwt en niet als uitrit.

Formeel is het niet als uitrit te beschouwen, maar eigenlijk had dit er best eentje kunnen/moeten zijn.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3015
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door verfmeer95 » ma 27 jun 2022, 16:50

Joey94 schreef: ma 27 jun 2022, 16:20 Al jaren vraag ik me af of deze weg hier van rechts een uitrit is of niet: https://www.google.nl/maps/@52.8329586, ... 384!8i8192

Qua inrichting zou er geen twijfel over moeten bestaan, omdat dit gewoon is ingericht als gelijkwaardige T-splitsing. Echter, de weg van rechts leidt alleen maar naar de Albert Heijn met bijbehorende parkeerplaatsen en verder is daar niks te vinden.
Die weg leidt ook naar een koffiezaakje en de zijingang van de begraafplaats. Dat alles bij elkaar lijkt mij voldoende om te zeggen dat het geen beperkte bestemming is.

Joey94
zandpaadje
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 25 apr 2022, 9:37

Re: Is dit een in-/uitrit?

Bericht door Joey94 » ma 27 jun 2022, 17:15

Fijn dat hier de gedachten allemaal hetzelfde zijn en men hetzelfde vindt als wat ik zelf ook vind. Iedereen die ik spreek over dit kruispunt zegt dat het een uitrit is, omdat het een beperkte bestemming is, maar het klopt inderdaad dat er nog wel wat meer bestemmingen te vinden zijn dan alleen de supermarkt. Die was ik zelf ook even uit het oog verloren. In de praktijk zie ik daar altijd dat het als uitrit wordt behandeld, maar heb daar gelukkig nog nooit gevaarlijke praktijken gezien.
Chris schreef: ma 27 jun 2022, 16:26 Ha, ik ben daar in december nog met de vrachtwagen geweest. Wel een uitdaging om daar met 16 meter te lossen op die parkeerplaats, je blokkeert alles. Typisch zo'n supermarkt waar de aanlevering per vrachtwagen een afterthought is gebleken.
Daar kan ik het alleen maar mee eens zijn. Heb zelf jaren daar gewerkt als vakkenvuller en vrachtwagens hadden altijd enorm veel moeite om op de goede plek terecht te komen zonder mensen in de weg te zitten of bijna geparkeerde auto's te raken.