Nieuwe stijl komborden

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17219
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Kaaiman » di 01 aug 2023, 18:49

Nog eentje gespot vandaag:
OV: Gramsbergen (Anerdijk), komend vanaf de N34.

Standaardmodel met einde kom alleen streep door dorpssilhouet.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1833
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Chrysa » do 03 aug 2023, 1:33

In Made zijn ze ook verschenen een paar maanden terug: https://www.google.nl/maps/@51.6732622, ... ?entry=ttu

Een leuk contrast met het oude betonwegdek.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5529
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Schelpenpaadje » do 03 aug 2023, 7:32

^^ Wat een kermis aan informatie (inclusief het symbool voor wegsleepregeling onderaan)

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15163
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Via » do 03 aug 2023, 9:03

^^
Ik ben ook geen fan van dit soort 'schuttingen' langs de weg. En waarom nog een 50-bord naast het symbool?

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6563
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Wimpie25 » do 03 aug 2023, 15:50

Rein schreef: za 29 jul 2023, 9:56 Ik vind zo'n klein wit vlak met het dorpssilhouet wat binnen een blauw vlak valt verschrikkelijk lelijk en dat staat me ook tegen bij de varianten die we de laatste jaren overal zien verschijnen. De varianten 1, 3, 4, 5, 6 en 7 vallen wat mij betreft gelijk af en de rode vlakken bij 2 kunnen mij ook al niet bekoren.

Bij variant 8 vind ik het witte silhouet op blauw niet echt fraai uitkomen en bij 10 zijn die dubbele rode strepen ronduit lelijk.

Variant 9 en 11 vind ik beide redelijk goed geslaagd. Variant 9 zou echter voor Nederland wel heel erg afwijkend zijn van wat we gewend zijn en mijn keuze zou daarom vallen op variant 11. Dit lijkt me echt een prima en duidelijke variant wat eigenlijk direct ingevoerd kan worden.
Volledig akkoord, de varianten met een dubbele rode streep zijn toch verschikkelijk lelijk? Ik vind het sterk dat er hier forumleden specifiek hun voorkeur aan geven.

Jutter
dorpsstraat
Berichten: 163
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Jutter » do 03 aug 2023, 16:14

Wimpie25 schreef: do 03 aug 2023, 15:50
Rein schreef: za 29 jul 2023, 9:56 Ik vind zo'n klein wit vlak met het dorpssilhouet wat binnen een blauw vlak valt verschrikkelijk lelijk en dat staat me ook tegen bij de varianten die we de laatste jaren overal zien verschijnen. De varianten 1, 3, 4, 5, 6 en 7 vallen wat mij betreft gelijk af en de rode vlakken bij 2 kunnen mij ook al niet bekoren.

Bij variant 8 vind ik het witte silhouet op blauw niet echt fraai uitkomen en bij 10 zijn die dubbele rode strepen ronduit lelijk.

Variant 9 en 11 vind ik beide redelijk goed geslaagd. Variant 9 zou echter voor Nederland wel heel erg afwijkend zijn van wat we gewend zijn en mijn keuze zou daarom vallen op variant 11. Dit lijkt me echt een prima en duidelijke variant wat eigenlijk direct ingevoerd kan worden.
Volledig akkoord, de varianten met een dubbele rode streep zijn toch verschikkelijk lelijk? Ik vind het sterk dat er hier forumleden specifiek hun voorkeur aan geven.
Ook mee eens. Ik zit met verbazing sommige berichten te lezen.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8674
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door captain007 » do 03 aug 2023, 16:25

Op de N831 staan er nu ook nieuwe bij Velddriel (komende vanaf de rotonde Rome (N322 X N831). Nu nog even te spotten in verkeer, want straks na de bouwvak zit het weer dicht.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1362
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Steyn_E » do 03 aug 2023, 16:51

Zonder op z'n minst een rode streep door de plaatsnaam zijn ze gewoon niet herkenbaar als einde-kombord. Zit je weer met 50 op een 80 weg (met inhaalverbod, het is NL immers) achter iemand aan te sukkelen die dat niet doorhad. Dan maar gewoon losse borden (dus niet al die gecombineerde varianten) met beiden een streep.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3239
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door sven_engelen » di 15 aug 2023, 8:25

Een artikel in NRC over de nieuwe komborden waar ik aan mee heb gewerkt.

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/08/13/ma ... t-a4171848
Svenlo

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20359
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door waldo79 » wo 16 aug 2023, 8:17

Dank voor het aanzwengelen, ik zie wel waar de discussie uitkomt 8-)

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10192
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Peter » wo 16 aug 2023, 12:16

Ik denk dat de meeste rechters zullen oordelen dat je meestal ook aan de omgeving kan afleiden dat je binnen de bebouwde kom zit, ook al heb je het kombord gemist of niet herkend. Die wordt ook wel eens gestolen, omvergereden of er staat een vrachtwagen of struik voor.
Ik sluit niet uit dat er een enkeling wordt vrijgesproken die te snel op een landelijke weggetje rijdt dat toch binnen de kom valt en waar geen Vmax borden staan. Het missen of niet herkennen van het bord einde kom is voor het te snel rijden eigenlijk niet relevant, tenzij oom agent denkt dat het nog bebouwde kom is.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18062
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door mavas » wo 16 aug 2023, 12:57

Het artikel zo lezende komen 2 gedachtes in me op:

- hoe kan het toch dat in het hele proces het ministerie hier niet bij is betrokken geweest?? Dat is toch uiterst vreemd?!
- laten we hopen dat met dit artikel er inderdaad een discussie op gang komt tussen betrokken instanties, die een uitkomst geeft waar de weggebruiker en de fabrikanten het meest bij gebaat zijn.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
MaartenE
verkeersader
Berichten: 583
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door MaartenE » wo 16 aug 2023, 12:58

Peter schreef: wo 16 aug 2023, 12:16 Ik denk dat de meeste rechters zullen oordelen dat je meestal ook aan de omgeving kan afleiden dat je binnen de bebouwde kom zit, ook al heb je het kombord gemist of niet herkend. Die wordt ook wel eens gestolen, omvergereden of er staat een vrachtwagen of struik voor.
Ik sluit niet uit dat er een enkeling wordt vrijgesproken die te snel op een landelijke weggetje rijdt dat toch binnen de kom valt en waar geen Vmax borden staan. Het missen of niet herkennen van het bord einde kom is voor het te snel rijden eigenlijk niet relevant, tenzij oom agent denkt dat het nog bebouwde kom is.
Alleen al hier in de omgeving ken ik plekken waar relatief uit het niets een bord staat, en je dat bord met gemak enkele honderden meters verder weg kan zetten, en dit qua uitstraling van de weg geen verschil maakt; dat bord staat daar alleen omdat dat daar een gemeentegrens loopt.

Zou je hier zeggen dat je een dorp binnenrijdt, qua uitstraling?
https://goo.gl/maps/wKrM4A3a3P7upJNP8
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18097
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door boe! » wo 16 aug 2023, 13:22

mavas schreef: wo 16 aug 2023, 12:57 - hoe kan het toch dat in het hele proces het ministerie hier niet bij is betrokken geweest?? Dat is toch uiterst vreemd?!
Wellicht heeft de val van het vorige kabinet daarmee te maken. Ik heb zelf in mijn werk te maken gehad met een wetsaanpassing die vòòr de val van het vorige kabinet was ingediend en pas afgelopen juni (na twee jaar) is aangenomen. En dan heb ik achteraf gezien nog geluk gehad want eigenlijk stond de behandeling van de aanpassing voor ná het zomerreces op de agenda en dan had de val van het huidige kabinet waarschijnlijk weer voor vertraging gezorgd. En voor de context: het was een hele eenvoudige wetsaanpassing en er was niets controversieels aan.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17847
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Snelwegfreak » wo 16 aug 2023, 13:34

mavas schreef: wo 16 aug 2023, 12:57waar de weggebruiker en de fabrikanten het meest bij gebaat zijn.
Wat de uitkomst ook is: de fabrikanten zijn er bij gebaat. Want alles moet vervangen worden: of het ISA-ontwerp nu blijft, aangepast of afgeschoten wordt.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4024
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door paolie » wo 16 aug 2023, 13:55

^^ En dan blijft het daarna stil, want ik geloof nooit dat de grote Europese landen ooit ook deze hele bordenexercitie gaan organiseren.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10192
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Peter » za 19 aug 2023, 20:34

paolie schreef: wo 16 aug 2023, 13:55 ^^ En dan blijft het daarna stil, want ik geloof nooit dat de grote Europese landen ooit ook deze hele bordenexercitie gaan organiseren.
Waarom niet ? Kan ook als onderbord onder een bestaand naambord. En het hoeft niet binnen 10 jaar voor 100%.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4024
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door paolie » za 19 aug 2023, 22:57

^^ ik zie het gewoon niet gebeuren. En al zeker niet binnen 10 jaar. Maar ik laat me graag verrassen.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10118
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Alfa » za 19 aug 2023, 23:32

In België is het ook gebeurd rond 2005, al was daar herkenbaarheid voor de weggebruiker de beweegreden (automatische bordherkenning was toen nog geen punt).

uit boxmeer
zandpaadje
Berichten: 17
Lid geworden op: zo 09 jan 2022, 17:46

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door uit boxmeer » zo 20 aug 2023, 10:44

Ik had over de komborden vragen gesteld aan de wethouder, reactie terug: ze zijn rechtmatig.
Nu dus WOO verzoek naar de documenten waaruit dat blijkt anders graag antwoord op de gestelde vragen.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20359
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door waldo79 » zo 20 aug 2023, 11:50

Dat er bedenkingen zijn bij de komborden acht ik nog geen WOO verzoek waard.

uit boxmeer
zandpaadje
Berichten: 17
Lid geworden op: zo 09 jan 2022, 17:46

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door uit boxmeer » zo 20 aug 2023, 13:31

waldo79 schreef: zo 20 aug 2023, 11:50 Dat er bedenkingen zijn bij de komborden acht ik nog geen WOO verzoek waard.
Ik had de gemeente gevraagd waarom zij bewust, want vorig jaar januari al gewezen op de onrechtmatigheid, de politie ondermijnt in de handhaving.

Hierop reageerde de ambtenaar dat de borden rechtmatig zijn, dan vraag ik naar dat bewijs. Niet zo vreemd toch? De gemeente verkoopt te vaak onzin.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4024
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door paolie » zo 20 aug 2023, 13:40

waldo79 schreef: zo 20 aug 2023, 11:50 Dat er bedenkingen zijn bij de komborden acht ik nog geen WOO verzoek waard.
Je wil niet weten om welke pietluttigheden tegenwoordig een WOO verzoek ingediend wordt, waarbij vaak alle correspondentie over vele jaren wordt gevraagd. Veel plezier met doorlezen van honderden nietszeggende mailtjes denk ik dan altijd maar weer.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20359
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door waldo79 » zo 20 aug 2023, 14:00

Dat hoef je mij niet te vertellen, maar ik proef suggesties dat gemeenten bewust deze borden plaatsen. Daar geloof ik niet zo in.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22550
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door harry » zo 20 aug 2023, 14:10

waldo79 schreef: zo 20 aug 2023, 14:00 suggesties dat gemeenten bewust deze borden plaatsen.
De gemeente Land van Cuijk heeft natuurlijk wel bewust alle kommen van nieuwe borden voorzien.
Het is dus de vraag of ze blindelings het advies van een bordenmaker hadden moeten volgen of eerst het wegenforum hadden moeten lezen. Of nog iets anders. :mrgreen:
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3239
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door sven_engelen » ma 21 aug 2023, 1:09

uit boxmeer schreef: zo 20 aug 2023, 10:44 Ik had over de komborden vragen gesteld aan de wethouder, reactie terug: ze zijn rechtmatig.
Fijn dat een wethouder die de regels moet kennen, de regels niet kent..
Svenlo

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31422
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Palance » ma 21 aug 2023, 6:06

Die zal wel connecties hebben met de bordenboer :shutup:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20359
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door waldo79 » ma 21 aug 2023, 8:37

sven_engelen schreef: ma 21 aug 2023, 1:09
uit boxmeer schreef: zo 20 aug 2023, 10:44 Ik had over de komborden vragen gesteld aan de wethouder, reactie terug: ze zijn rechtmatig.
Fijn dat een wethouder die de regels moet kennen, de regels niet kent..
Het kan ook zijn dat de wethouder onjuist is geïnformeerd of dat het ambtenarenkorps niet goed uitzoekt wat juridisch nu juist is ;)

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5529
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Schelpenpaadje » ma 21 aug 2023, 9:51

Er hoeft ook maar 1 ambtenaar bij te zijn die heeft bedacht dat het van groot belang is dat de gemeente voorop loopt in de Grote Vernieuwing Van Komborden...

Vooral bij gemeenten die in één klap alles vervangen lijkt het een prestige dingetje, net zoals het aanleggen van solarfietspaden.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4024
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door paolie » ma 21 aug 2023, 10:07

sven_engelen schreef: ma 21 aug 2023, 1:09
uit boxmeer schreef: zo 20 aug 2023, 10:44 Ik had over de komborden vragen gesteld aan de wethouder, reactie terug: ze zijn rechtmatig.
Fijn dat een wethouder die de regels moet kennen, de regels niet kent..
Dat is niet de rol van de wethouder….