Nieuwe stijl komborden

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4760
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door paolie »

^^ Het verdrag van Wenen heeft helemaal niks met de EU te maken. Dat is een internationaal verdrag.
Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4760
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door paolie »

Joshua schreef: vr 13 jun 2025, 17:06 Beter niet te veel verschillen dus daarom zwart op wit en niet wit op blauw;
- België en Nederland: zwart op wit (met symbool)
- Duitsland en Luxemb(o)urg: zwart op geel (zonder symbool)
- Frankrijk en Spanje: zwart op wit met begin rode en eind zwarte rand (zonder symbool)

Hier is er een algemeen overzicht: https://en.wikipedia.org/wiki/Compariso ... rea_limits. Zwart op wit is meestvoorkomend.
Als we dan toch persé moeten veranderen zou ik in Nederland voor blauw op wit kiezen, in combinatie met het komsymbool. Gehuchten zou ik dan op een kleiner bordje vermelden, wit op blauw zonder komsymbool.
Sophie
expressweg
Berichten: 3556
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Sophie »

Gehuchten wit op blauw lijkt me zeker voor de overgangsperiode een héél slecht idee.
Die joode ahle Zick, die maache mer jrad mit, denn die joode ahle Zick vun Morje, die es hück.
De goede oude tijd, die beleven we net, want de goede oude tijd van morgen is vandaag.
Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 24121
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door harry »

^^ Ook omdat ze dan erg op straatnaamborden lijken.
wegnummers.nl foto's van alle genummerde wegen (o.a. NBA), plaatsnaamborden en molens
--Harry.
Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4760
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door paolie »

^^ dat was mijn idee juist: een straatnaambordje xl. Maar goed, een kleine versie in blauw op wit, zonder komsymbool is wellicht zelfs beter idd.
Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 24121
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door harry »

paolie schreef: vr 13 jun 2025, 20:33 een kleine versie in blauw op wit, zonder komsymbool is wellicht zelfs beter idd.
Zoiets dus, maar dan blauw i.p.v. zwart:
Afbeelding

Deze is wel blauw, maar te groot:
Afbeelding

Maar ik vind dit ook wel wat hebben:
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van alle genummerde wegen (o.a. NBA), plaatsnaamborden en molens
--Harry.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24796
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Pino »

paolie schreef: vr 13 jun 2025, 18:34Het verdrag van Wenen heeft helemaal niks met de EU te maken. Dat is een internationaal verdrag.
Absoluut. Maar dat roept ook de vraag op of Nederland (en andere landen) uiteindelijk simpelweg kunnen weigeren dit verdrag te ratificeren. Of, zoals we met het oorspronkelijke Verdrag van Wenen hebben gedaan, voorbehouden te maken wanneer we bijvoorbeeld niet geïnteresseerd zijn in de komborden. Wat hier voor Nederland geldt, geldt net zo hard voor Zwitserland.

Nu zijn er, een beetje langs de rand van het Verdrag van Wenen, in het verleden altijd wel Europese initiatieven geweest om daadwerkelijk met dit soort verdragen aan het werk te gaan. Het is al met al toch een beetje best practice; met al het overleg dat binnen UNECE en vermoedelijk ook de conferentie van verkeersministers heeft plaatsgevonden gaat dit document niet zomaar in een archief stof lopen vangen. Dus ergens krijgen we het wel op ons af, maar het kan op heel veel plaatsen nog heel veel tijd gaan kosten. Een EU-initiatief gaat sneller wat dat betreft...
Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4760
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door paolie »

harry schreef: vr 13 jun 2025, 20:37
paolie schreef: vr 13 jun 2025, 20:33 een kleine versie in blauw op wit, zonder komsymbool is wellicht zelfs beter idd.
Zoiets dus, maar dan blauw i.p.v. zwart:
Afbeelding

Deze is wel blauw, maar te groot:
Afbeelding

Maar ik vind dit ook wel wat hebben:
Afbeelding
Ik dacht zelf aan deze (mooie naam ook trouwens):
https://maps.app.goo.gl/HRDtdKvNhyfJo1BQ6
Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 6727
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Schelpenpaadje »

Snelwegfreak schreef: vr 13 jun 2025, 15:33
Bart schreef: wo 04 jun 2025, 13:06Nou, aan de slag dan maar! Heeft iemand suggesties voor een alternatief kombord? Iets met een skyline? Het huidige bord dat in Nederland wordt gebruikt voor buurtschappen gebruiken? Een combinatie?
Dan krijg je denk ik zoiets. Dat is al vele malen beter dan wat HR Groep in Nederland had bedacht en illegaal uitgerold.

Afbeelding
Eenregelige borden zijn 800 mm hoog; tweeregelige borden 1000 mm. Breedtevarianten zijn 1240, 1540, 1840 en 2000 mm.
Ik kan hier eigenlijk prima mee leven! :worship:

Het komsymbool helpt systemen om het bord als geheel te herkennen als kombord. Als een computersysteem kan herkennen dat het geheel een kombord is, dan is een rode streep over het hele bord voldoende om het einde-kombord als zodanig te herkennen. Daarvoor hoeft de rode streep niet over het komsymbool te lopen.
En mocht dit toch een bezwaar zijn dan zijn er betere oplossingen denkbaar dan de ontwerpen die de afgelopen tijd in bepaalde gemeenten zijn geplaatst.
Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 18168
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Kaaiman »

Ik blijf erbij dat het bebouwdekompictogram beter een los bord kan zijn. Er zijn talloze komgrenzen waarbij het plaatsnaambord met gewone beugels vast zit en dat soort borden zijn gevoelig voor diefstal. Maar als er dan toch nog een bebouwdekompictogram hangt, is in ieder geval de juridische waarde van de bebouwde kom intact. Bovendien is het voor een transitieperiode makkelijker om even een bebouwdekompictogram erbij te hangen dan alle borden sets te vervangen.

Maar goed, als alles toch echt naar zwart op witte kleurstelling moet, dan maakt die transitieperiode ook niet meer uit natuurlijk.
🇳🇱🇪🇺
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 6727
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Schelpenpaadje »

^^ Je zou zo de transitie ook kunnen faseren: eerst een smal wit onderbord toevoegen met het pictogram onder de bestaande borden. Daarna het bestaande blauwe deel vervangen door de nieuwe variant zodra deze aan vervanging toe is, of binnen een gelimiteerde overgangstijd van 1 of meerdere jaren.

Maar als ik kijk hoe gretig gemeentes zijn om onofficiële borden aan te schaffen dan moet het in één keer vervangen van alle borden door een nieuwe rechtsgeldige versie ook geen probleem zijn ;)
Durashift
expressweg
Berichten: 3652
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Durashift »

^^ Volgend jaar komt het, financiële, ravijn voor de gemeenten eraan, dus óf er in '27 of '28 nog geld is voor (weer) een vervanging? Zou mij niets verbazen als t.z.t. de bordenfirma's daar gewoon een financiële (huur) constructie voor aanbieden, als gemeenten krap bij kas zitten aan de investeringskant maar aan de lopende kostenkant nog wel wat kunnen laten uitstromen..
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24796
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Pino »

Schelpenpaadje schreef: za 14 jun 2025, 0:35 ^^ Je zou zo de transitie ook kunnen faseren: eerst een smal wit onderbord toevoegen met het pictogram onder de bestaande borden. Daarna het bestaande blauwe deel vervangen door de nieuwe variant zodra deze aan vervanging toe is, of binnen een gelimiteerde overgangstijd van 1 of meerdere jaren.
Het gewijzigde Verdrag van Wenen dat er nu ligt voorziet al een transitie van 15 jaar. Tel daarbij de aanloop naar ratificatie op en we hebben al gauw 18. En dan heb je nog de onvermijdelijke periode waarin borden volgens wet/verdrag al vervangen hadden moeten zijn, maar niemand vreemd op kijkt als er hier en daar nog oude borden staan. Dat zit niet heel ver onder de levensduur van een bord.

Ik zou in die zin liever gaan voor in één keer over op het nieuwe model, mét de in het verdrag voorziene transitieperiode. En daarbovenop dan, terwijl de formele ratificatie en inwerkingtreding nog loopt, de nieuwe borden alvast in het RVV zetten met de overgangsregeling die het verdrag ook voorziet.
Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15680
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Via »

^^
Gewoon een wit onderbord toevoegen en rest blauw laten. Sluit ook goed aan bij de bewegwijzering in Nederland. Als je zwart-op-wit gaat gebruiken voor komborden, wat gaan we dan met wijk- en industrieborden doen?
Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4760
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door paolie »

^^ Wachten op opname in het RVV duurt langer dan het vervangen van de borden door de gemeente. In principe zou ik hier in Amstelveen alles in een half jaartje wel vervangen krijgen. Geld is het probleem niet (borden zijn relatief niet zo duur), maar er moet wel iemand zijn die het actief oppakt. En dat is in sommige gemeenten nog weleens een probleem.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1492
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Joshua »

Via schreef: za 14 jun 2025, 13:56 ^^
Gewoon een wit onderbord toevoegen en rest blauw laten. Sluit ook goed aan bij de bewegwijzering in Nederland. Als je zwart-op-wit gaat gebruiken voor komborden, wat gaan we dan met wijk- en industrieborden doen?
Met symbool is een bebouwde kom bord.

Zonder symbool is een niet/ander soort bord.

In België is symbool het enige verplichte op zo een soort bord. Nadeel is; soms staan namen niet er op aangeduid.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 9796
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Hajo »

Langbroek (N227) heeft nu ook die nieuwe komborden, zag ik onlangs.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 24121
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door harry »

^^ O, ik heb er de afgelopen weken nog veel meer gezien. Te veel om op te noemen...
wegnummers.nl foto's van alle genummerde wegen (o.a. NBA), plaatsnaamborden en molens
--Harry.
uit boxmeer
zandpaadje
Berichten: 19
Lid geworden op: zo 09 jan 2022, 17:46

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door uit boxmeer »

even een reactie op de uitspraak van de rechter van september 2024..


Er liggen wetsvoorstellen om de borden op te nemen in RVV en BABW.
Gaat de rechter nu niet op stoel van de wetgevende macht zitten? de rechter voegt borden toe.

Daarbij, zoals al opgemerkt : volgens de omschrijving van de rechter is inderdaad een H02A bord ook een bibeko bord en daarom moet een rechter enkel aan de wet toetsen.

oplossing is overigens zoals Hazerswoude op 1 plek deed, 1 bord H1 en 1 bord fantasie wit kom eronder
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1492
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Joshua »

1 bord in totaal is meer dan nog genoeg, waag geen andere eraan toe te voegen.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 11344
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Alfa »

uit boxmeer schreef: ma 04 aug 2025, 19:12 even een reactie op de uitspraak van de rechter van september 2024..


Er liggen wetsvoorstellen om de borden op te nemen in RVV en BABW.
Gaat de rechter nu niet op stoel van de wetgevende macht zitten? de rechter voegt borden toe.

Daarbij, zoals al opgemerkt : volgens de omschrijving van de rechter is inderdaad een H02A bord ook een bibeko bord en daarom moet een rechter enkel aan de wet toetsen.

oplossing is overigens zoals Hazerswoude op 1 plek deed, 1 bord H1 en 1 bord fantasie wit kom eronder
Voor zover ik weet had de rechter toen gewoon geoordeeld dat het bord herkenbaar genoeg is. Er werd dus geen bord toegevoegd. Bovendien is het ontwerp van verkeersborden in de meeste landen iets dat in een regeringsbesluit geregeld is, dus niet iets waar de wetgevende macht over gaat, eerder iets dat tot de uitvoerende macht behoort.
uit boxmeer
zandpaadje
Berichten: 19
Lid geworden op: zo 09 jan 2022, 17:46

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door uit boxmeer »

^^ Herkenbaar is iets anders dan opgenomen in de wet.
Een rechthoekige bord met een plaatsnaam met verdere afbeeldingen die irrelevant (een skyline doet daar niet aan af) zijn is een kombord.
Dus ook een bord DEIL met een plaatje van een paar wegen (de afbeelding doet er niet aan af). Ga maar vast 50 rijden op de snelweg.

Borden moeten gewoon opgenomen worden. De foute weginrichting door een wegbeheerder is nog nooit beloond.
Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 4286
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door sven_engelen »

^^ Alsjeblieft niet. Het huidige ontwerp dat door de bordenboeren wordt uitgerold zou m.i. juist tot een verbod moeten leiden van knutselen aan bebording wat niet in het RVV staat. Te veel wegbeheerders en bordenboeren zijn bezig met het maken van onzin wat geen verdere functie heeft en dus niet op onze wegen thuishoort. Als men een nieuw bordt wil moet het maar bij het ministerie aankloppen en anders zou men de borden niet moeten mogen gebruiken.
Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 4286
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door sven_engelen »

Gemeente Venlo slaat de plank tóch nog compleet mis met de nieuwe komborden. Een aantal staan er met dialectnaam maar zonder stadssilhouet en de borden die in een komportaal staan, staan niet alleen met stadssilhouet maar ook onnodige snelheidsborden... :facepalm:

AfbeeldingNieuw Kombord Blerick by Sven Engelen, on Flickr
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32753
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Palance »

Dat had beter 30 kunnen zijn zodat je de lap tekst op het onderbord iets verderop kunt lezen.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Wouter8
woonerf
Berichten: 79
Lid geworden op: wo 01 jul 2020, 21:49
Locatie: Rosmalen

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Wouter8 »

Hier kan je het alvast lezen, dan kan je er de volgende keer gewoon met 70 voorbij scheuren :)
Graag gedaan.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11415
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Willem »

Deze variant is nieuw:

Afbeelding

Afbeelding

Het ziet er zo veel beter uit maar kloppen doet dit niet.
Witte komborden geven juist geen bebouwde kom aan en dus hoort hier helemaal geen komsymbooltje te staan. Dan moet je een blauw bord plaatsen.
Laatst gewijzigd door Willem op do 09 apr 2026, 15:48, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 22955
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Wouter N14 »

Sommige wegbeheerders moeten echt op heropvoedingskamp.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1492
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Joshua »

Mogen ze wat mij betreft overal in Nederland plaatsen en als standaard kleur aanduiden en niet langer dat wit op blauw.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11415
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Willem »

^^ Dan wel met een rode streep door geheel het einde kombord.

Enkele posts hiervoor heeft iemand (zijn of haar naam ben ik nu kwijt) plaatjes gepost van witte komborden met komsylhouet (zeg het Belgische kombord).

Kennelijk heeft de gemeente Midden-Delfland die plaatjes gezien en geprobeerd die te implementeren. ;)