[NL] Sporen van vergane glorie

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door harry » zo 05 nov 2023, 20:23

verfmeer95 schreef: zo 05 nov 2023, 19:55 Volgens Topotijdreis heeft dat stukje A7 geheten
Ik zie daar A1/E35 staan, begin jaren 80.
Dat lijkt me correct.
Ik vraag me alleen af of er nog een N1 is geweest door Diemen, of dat er daar alleen "(A1)" op de wegwijzers gestaan heeft.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door verfmeer95 » zo 05 nov 2023, 21:35

^^ Tussen 1988 en 1992 staat er A7/E231.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 844
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door IIVQ » zo 05 nov 2023, 23:00

Dat lijkt me ook, van 1981 t/m 1987 staat er A1/A35 en daarna t/m 1992 staat er A7/E231, terwijl bij Muiden ook A1 staat.

Gebruikersavatar
Tachi
verkeersader
Berichten: 809
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Tachi » ma 06 nov 2023, 19:08

harry schreef: zo 05 nov 2023, 18:04
IIVQ schreef: zo 05 nov 2023, 14:24 Dit is denk ik wel asfalt van een voormalige snelweg, de parkeerplaats bij het Diemerbos aan de Muiderstraatweg, voormalige A1 (heette dat toen al A of was het nog Rijksweg?).
In 2005 schreef ik op mijn website dat het de A1 geweest is. Maar dat weet ik niet meer helemaal zeker.
De A1 vanaf knooppunt Diemen tot Watergraafsmeer is relatief nieuw. Dat stukje is volgens mij eind jaren 80 gebouwd en vermoedelijk geopend ergens begin jaren 90 samen met de Zeeburgertunnel. En wat je op de foto ziet is een voormalig stukje A1 als parkeerterrein.
verfmeer95 schreef: zo 05 nov 2023, 21:35 ^^ Tussen 1988 en 1992 staat er A7/E231.
Die A7 lijkt me een foutje. Misschien bij het overnemen een (handgeschreven) 1 voor een 7 aangezien.

EDIT: Hier nog een leuke vondst op de Wegenwiki: https://www.wegenwiki.nl/images/Knooppu ... n_1988.jpg
Linksboven in de hoek zie je nog net een afdak van een tankstation. Die twee grote panden in dezelfde hoek bestaan ook nog.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41015
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Vinny » ma 06 nov 2023, 19:49

verfmeer95 schreef: zo 05 nov 2023, 21:35 ^^ Tussen 1988 en 1992 staat er A7/E231.
Bijzonder. Ik kan me uit die tijd wel deze wegwijzer herinneren:
https://maps.app.goo.gl/biDPhpJZeePRMXJj8

Daar stond toen 'A1' op. Dat was wel logisch omdat zowel de A 10-zuid als de de A-10 oost nog niet volledig waren aangelegd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21460
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Pino » ma 06 nov 2023, 20:12

De A10 vanaf hier naar Knooppunt Watergraafsmeer en de A1 Watergraafsmeer-Diemen zijn beide geopend op dezelfde datum in 1989. Het duurde vervolgens een ruim jaar totdat de aansluitende delen ten noorden van Knooppunt Watergraafsmeer en ten zuiden van afrit Watergraafsmeer werden geopend. Mooi te zien op https://www.wegenwiki.nl/Lijst_van_wego ... rijkswegen

Ik kan me voorstellen dat gedurende dat jaar hier het nummer A1 heeft gestaan, maar dat was dan echt alleen dat jaar. A7 lijkt me dan weer onlogisch.
harry schreef: zo 05 nov 2023, 20:23 Ik vraag me alleen af of er nog een N1 is geweest door Diemen, of dat er daar alleen "(A1)" op de wegwijzers gestaan heeft.
Ik dacht eigenlijk dat de Gooiseweg / s112 van oudsher deze functie vervulde, maar het lijkt dat die toen nog helemaal niet compleet was tot aan de A9? Via Gooiseweg stad-in of naar de IJtunnel zou planvervangend logischer zijn geweest dan een route die je brengt naar de Middenweg (terwijl er natuurlijk nog geen A10 Zeeburgertunnel lag die je naar gebieden ten noorden van het IJ kon brengen).

IIVQ
verkeersader
Berichten: 844
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door IIVQ » ma 06 nov 2023, 20:36

Nee, zeker niet. Het stuk Gooiseweg tussen de Duivendrechtsebrug (waar nu de A10 de S112 kruist) en de spoorlijn Watergraafsmeer-Duivendrecht is heel lang een ontbrekend deel geweest. Tussen die twee wegen lag toendertijd de kronkelige Gooisehulpweg, die altijd vast stond met file. De metro was vóór 1977 ook nog niet klaar (pas in 1980 tot CS), waardoor buslijn 59 de zogezegd enige verbinding tussen Bijlmer en stad was.

Als je vanuit het gooi de stad in wilde reed je tot knooppunt Diemen, daarna rechtdoor pal naar het westen over wat nu de Muiderstraatweg heet en bovengenoemd stukje asfalt tot aan de "Meubelboulevard" bij de Vinkenbrug en De Blokhut, waar de eerste verkeerslichten waren en vaak zware ongelukken gebeurden (mede doordat de spoorwegonderdoorgang met een duik ging en je dus zonder zicht zo tegen de staart van de file aanreed).
Daarna verder door Diemen langs wat nu de Harteveldsweg is, de Weespertrekvaart volgend een stukje langs de huidige A10, en dan met een boog doorgaand aansluitend op wat nu de Gooiseweg S112 is tot aan het Prins Bernardplein, waar je kon kiezen voor rechtsaf de Wibautstraat of rechtdoor de Rivierenwijk in.

Zie ook Topotijdreis.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21460
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Pino » ma 06 nov 2023, 20:44

^^ Ah, dus wel die Gooiseweg; alleen dat liep niet naar de Gaasperdammerweg om zo op de A1 te komen, maar via deze route door Diemen (waar toen ook nog minder bebouwing was). Vanaf de Middenweg naar Knooppunt Diemen is natuurlijk ook de 19e eeuwse Rijksstraatweg.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41015
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Vinny » ma 06 nov 2023, 21:52

Pino schreef:Ik dacht eigenlijk dat de Gooiseweg / s112 van oudsher deze functie vervulde, maar het lijkt dat die toen nog helemaal niet compleet was tot aan de A9? Via Gooiseweg stad-in of naar de IJtunnel zou planvervangend logischer zijn geweest dan een route die je brengt naar de Middenweg (terwijl er natuurlijk nog geen A10 Zeeburgertunnel lag die je naar gebieden ten noorden van het IJ kon brengen).
Van de Gooiseweg kan ik me geen op de bewegwijzering aangegeven wegnummer herinneren, maar dat kan ook komen omdat mijn ouders in die tijd eigenlijk nooit die weg namen. De N10 stond destijds wel op de bewegwijzering. Uit mijn hoofd was de route: Europaboulevard - President Kennedylaan - Berlagebrug - Prins Bernhardplein - Kamerlingh Onneslaan - Nobelweg - Hugo de Vrieslaan - Wethouder Frankeweg - Archimedesweg - Molukkenstraat - Insluindeweg - Flevoweg - Zuiderzeeweg - Schellingwouderbrug - IJdoornlaan - Nieuwe Leeuwarderweg - Meeuwenei - Joh. van Hasseltweg - Klaprozenweg - Coentunnelcircuit. Het vreemde is dat volgens mij de N 1 noch de A 2 direct werden bewegwijzerd. Of althans ik kan me niet herinneren dat deze werden aangegven.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7822
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Wesso » ma 06 nov 2023, 22:29

harry schreef: zo 05 nov 2023, 20:23 Ik zie daar A1/E35 staan, begin jaren 80.
Dat lijkt me correct.
Ik vraag me alleen af of er nog een N1 is geweest door Diemen, of dat er daar alleen "(A1)" op de wegwijzers gestaan heeft.
Uit het artikel over de S113 op de Wegenwiki:
De rijksweg werd bij het invoeren van wegnummers op de bewegwijzering aangeduid als N1 maar het segment door Diemen was administratief rijksweg 705. De N1 verliep over de Muiderstraatweg richting het oosten en ging buiten de bebouwde kom over in de snelweg A1.
Ik heb ooit een foto voorbij zien komen van een wegwijzer langs die N1 door Diemen, maar waar die gebleven is weet ik even niet meer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21460
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Pino » di 07 nov 2023, 8:49

Vinny schreef: ma 06 nov 2023, 21:52 De N10 stond destijds wel op de bewegwijzering. Uit mijn hoofd was de route: […]
Zie de Wegenwiki voor de precieze route. Stond die route wellicht vooral voor verkeer met gevaarlijke stoffen bewegwijzerd, dat niet door de IJtunnel of Coentunnel mocht? Want als gezegd was er voor verkeer dat van RAI/Duivendrecht naar de A7 of A8 wilde een logischer route beschikbaar. Als het niet die via de Coentunnel was, dan wel via het Bernhardplein en de IJtunnel. En dat gold zelfs voor verkeer afkomstig van de A1, wat ik dan niet zo snel richting Coentunnel zie gaan, maar wel naar de IJtunnel via de inmiddels bekende route langs Diemen naar de Gooiseweg.

Het was niet je standaard planvervangende rijksweg, die N10…

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door harry » di 07 nov 2023, 12:14

Pino schreef: di 07 nov 2023, 8:49 Zie de Wegenwiki voor de precieze route.
Het deel van de route over de IJdoornlaan heeft langs de oostkant van Nieuwendam gelopen over een tijdelijke weg die was aangelegd op de aarden baan van de huidige A10-Noord tussen de aansluitingen Nieuwendam en Amsterdam-Noord.
Dit is volgens mij niet waar. Ook de topografische kaart gaf deze route ten onrechte aan (misschien is dat de bron van Wegenwiki?).
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10186
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Mark » ma 13 nov 2023, 20:54

In Drachten verraad de kruising met de Ringweg en Noorderdwarsvaart de oude situatie waarbij de Ringweg overliep in wat nu de N31 is. Achter de kruising is ook nog een stukje van de oude weg te zien.

Afbeelding

Afbeelding

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door verfmeer95 » ma 13 nov 2023, 21:10

^^ Zou het asfalt van deze parkeerplaatsen nog het originele asfalt van de N31 kunnen zijn? https://maps.app.goo.gl/YMB4UNJK5cDnczbP8

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5522
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Schelpenpaadje » ma 13 nov 2023, 21:31

De straat Noorderdwarsvaart is tevens een spoor van de gedempte waterwegen waaraan Drachten zijn ontstaan te danken heeft. Net als dit stukje Ureterpvallaat.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31776
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Coen Tunnel » di 14 nov 2023, 9:34

verfmeer95 schreef: ma 13 nov 2023, 21:10 ^^ Zou het asfalt van deze parkeerplaatsen nog het originele asfalt van de N31 kunnen zijn? https://maps.app.goo.gl/YMB4UNJK5cDnczbP8
Nee, dat geloof ik niet. Zie de Streetviewbeelden van 2009, waar het asfalt er veel te nieuw uitziet om van voor 1978 te dateren: https://www.google.com/maps/@53.1201544 ... ?entry=ttu