[NL] Sporen van vergane glorie

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1393
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Victor » za 08 okt 2022, 14:45

Kaaiman schreef: za 08 okt 2022, 10:11 Turboplein had gekund.
Hoe stel je je dat voor, met zoveel takken? Het moet voor de simpele weggebruiker nog wel te behappen zijn.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21430
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door harry » za 08 okt 2022, 17:43

Kaaiman schreef: za 08 okt 2022, 10:11 Turboplein had gekund. Maar dat is wel een stuk duurder dan wat er nu van is genaakt.
De huidige oplossing ziet er inderdaad uitgekleed uit.
Laatst gewijzigd door harry op zo 09 okt 2022, 22:12, 1 keer totaal gewijzigd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Egbert
autoweg
Berichten: 2278
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Egbert » zo 09 okt 2022, 14:45

Misschien dat het er beter op wordt als je de aanslutingen naar de Deurneseweg en de N279 als turborotonde uitvoert. Nu is het verkeerslicht na verkeerslicht na verkeerslicht.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3130
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door verfmeer95 » zo 09 okt 2022, 14:53

^^ Om dat op te lossen kan je er beter een halfklaverblad van maken. Als je de zuidelijke op- en afrit aansluit op het kruispunt met de Floralaan en de noordelijke op het kruispunt met de Deurnseweg bespaar je twee verkeerslichten. De overgebleven verkeerslichten worden echter wel complexer, waardoor ik mij afvraag of je er iets mee opschiet.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7493
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Jackbauer1350 » zo 09 okt 2022, 16:07

Die Deurneseweg loopt eigenlijk ook via een onnodig tracé. Vanaf de rotonde met de Ommelse Bos parallel aan de N279 en dan via een lompe bocht om op de N279 aan te sluiten. En op dat stuk bedient de Deurneseweg precies niets. Dat was ten tijde van het Ei ook al zo maar nu valt het meer op.
De Deurneseweg zou met een aansluiting ter hoogte van de Ommelse Bos aangesloten kunnen worden op de N279 met wellicht richting de A67 2x2 vanaf dat punt. Scheelt in ieder geval één VRI-kruising ter hoogte van de A67.

Afbeelding

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1100
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Steyn_E » zo 09 okt 2022, 23:06

Ja, dat vind ik ook bijzonder. Je kunt op die manier een VRI én een serieus stuk asfalt saneren. Win-win zou je zeggen.

habke
stadsweg
Berichten: 443
Lid geworden op: za 03 mar 2007, 19:44
Locatie: Tilburg

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door habke » ma 10 okt 2022, 11:37

De meest plausibele reden die ik zou kunnen verzinnen is om Deurne op die manier een rechtstreekse aansluiting te geven op de A67.
Daarnaast zou het natuurlijk ook kunnen dat het ook gedaan is om sluipverkeer te voorkomen door Ommel. Toen het Ei van Ommel is aangelegd was de weg naar Deurne er nog niet, die is pas later aangelegd, maar er was al wel rekening mee gehouden, wellicht dat die weg in eerste instantie een rechtere route door een bos heen maar is men daar later toch op terug gekomen en heeft men deze omweg bedacht.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Coen Tunnel » ma 10 okt 2022, 22:09

EtienneM schreef: vr 30 sep 2022, 8:04
Kaaiman schreef: za 10 sep 2022, 22:40 Deze provinciale autowegen P13 (nu A28/N48), P14 (N375) en P16 (nu A37), waren bijna geheel gelijkvloers en hadden op veel plekken een uniek type aansluiting, die in den lande ook wel de 'Drentse oplossing' werd genoemd. Om vanaf de autoweg linksaf te slaan, moest men eerst rechtsaf via een korte afrit de weg verlaten, en vervolgens linksaf de autoweg oversteken. In Amerikaans jargon heet dit een 'jughandle', oftewel een 'kruikoor', genoemd naar het bochtje van het oor van een kruik.
Tot 2015 was deze oplossing onder andere nog in gebruik op de N62 bij Braakman totdat deze omgebouwd tot 2x1 op dit stuk. Het is nog wel in Streetview te zien: https://www.google.com/maps/@51.3142199 ... 312!8i6656
Op de N304 is nog altijd zo'n jughandle: https://www.google.nl/maps/@52.1246947, ... 384!8i8192

En op de N759 ook: https://www.google.nl/maps/@52.6042899, ... 384!8i8192

En ietsje anders, maar feitelijk ook op de Haagse S101 bij Duindigt/Louwman Museum: https://www.google.nl/maps/@52.0981308, ... 384!8i8192

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21427
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Wouter N14 » ma 10 okt 2022, 22:17

^^ Slordig dat ze op de N304 bijna alle borden en markering zijn vergeten. En in plaats van een rechtsafpijl zou je eigenlijk een driekwartrotondepijl moeten toepassen :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7477
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Wesso » di 11 okt 2022, 12:59

^^ Die jughandle (kruikoor is een mooie vertaling) leidt naar het dienstgebouw van Nationaal Park de Hoge Veluwe, dat is niet bedoeld voor toeristen. Ik denk dat het daarom een beetje onopvallend is.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 603
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door IIVQ » wo 12 okt 2022, 14:38

Bij de N257/N235 ri Waterland ook, maar alléén voor bussen die linksaf moeten, gecombineerd met de (zeer rustige) Slochterweg.

https://maps.app.goo.gl/fqmLfKqcXeYrWSFJ7

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1393
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Victor » wo 12 okt 2022, 18:33

Coen Tunnel schreef: ma 10 okt 2022, 22:09 Op de N304 is nog altijd zo'n jughandle: https://www.google.nl/maps/@52.1246947, ... 384!8i8192
Een beeld van boven zegt mij vaak meer dan een Streetview link. Zeker als ik daar niet bekend ben. Het is in één oogopslag duidelijk:
https://www.google.nl/maps/@52.1245189, ... a=!3m1!1e3

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17588
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door boe! » za 12 nov 2022, 21:48

Laarveld in Tilburg. Onderdeel geweest van een doorgaande verbinding voordat de Ringbaan-Zuid werd omgelegd. Volgens Topotijdreis moet dat rond 1980 zijn geweest.
:arrow: https://www.google.nl/maps/@51.5445346, ... 8192?hl=nl
:arrow: https://www.google.nl/maps/@51.5469211, ... 6656?hl=nl

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1393
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Victor » za 12 nov 2022, 22:36

^^ Voordat de A58 Breda - Tilburg er lag, was dat inderdaad de doorgaande verbinding. En via de Meierijbaan door naar Eindhoven.

Breyten
stadsweg
Berichten: 262
Lid geworden op: wo 15 jun 2005, 8:22
Locatie: Voorschoten

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Breyten » zo 13 nov 2022, 7:09

Ik zat nog even goed te kijken naar ^^ ^^ .
Een detail bij Laarveld-West in Tilburg is de invoegstrook die niet geblokt is, maar juist bestaat uit haaientanden. Absoluut een spoor van vergane glorie!
Ik denk een van de weinige die er nog bestaat.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1100
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Steyn_E » zo 13 nov 2022, 15:38

^^

Deze aan de Ring in Eindhoven ligt er nog: https://goo.gl/maps/G7L9U9FBvj9UKLpCA

Dat moet haast de laatste invoegstrook met haaientanden zijn die ook daadwerkelijk nog in gebruik is; er waren er tot voor kort nog meer in Eindhoven maar die zijn verdwenen nadat de klinkerstroken zijn vervangen door asfalt. Deze zal dus waarschijnlijk ook geen eeuwigheid meer bestaan.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6112
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Seat Ibiza » zo 13 nov 2022, 16:01

^^
Eigenlijk jammer dat men hier vanaf is gestapt. Ik zou denken dat een onderscheid best handig is. Bijvoorbeeld :

1. Haaientanden bij een invoegstrook
2. Blokmarkering bij een weefvak
3. Korte strepen bij een uitvoeger

Kun je ook minder makkelijk per ongeluk uitvoegen naar een invoegstrook.

Edit: typo
Laatst gewijzigd door Seat Ibiza op zo 13 nov 2022, 18:21, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21427
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Wouter N14 » zo 13 nov 2022, 16:03

^^ Je weet ook wel dat dat zowel voor de gemiddelde wegbeheerder als voor de gemiddelde weggebruiker véél te ingewikkeld is.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6112
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Seat Ibiza » zo 13 nov 2022, 16:05

^^
Denk dat de gemiddelde weggebruiker echt wel de betekenis kent van haaientanden ;)

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21427
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Wouter N14 » zo 13 nov 2022, 16:16

Maar niet het onderscheid van de verschillende soorten stroken.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7493
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Jackbauer1350 » zo 13 nov 2022, 16:22

Seat Ibiza schreef: zo 13 nov 2022, 16:01 Kun je ook minder makkelijk per ongeluk uitvoeren naar een invoegstrook.
Verschil tussen uitvoeger en invoeger is wel te herkennen aan het feit dat een uitvoeger pijlen op het wegdek heeft en de invoeger niet.
De Belgische manier zou wellicht een idee zijn. Daar staan ook dwangpijlen op de invoegers en tevens een doorgetrokken streep links van de onderbroken strepen. De Belgen passon overigens nog steeds de haaientand toe bij de toeritten, weliswaar alleen in bordvorm.
Blokmarkering heeft overigens ook de betekenis dat verkeer rechts langs mag. (Overigens de vraag of dat voor die markering tussen de spitsstrook en de rechterrijstrook ook geldt. Ziet eruit als een soort miniblokmarkering.)

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1393
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Victor » zo 13 nov 2022, 18:53

Per ongeluk uitvoegen komt vooral voor op plekken als deze, ik zie het niet dagelijks ook niet wekelijks maar toch wel met enige regelmaat gebeuren.
Ter plekke onbekenden verwachten een weefvak, omdat afrit 16 al dicht genaderd is. Maar nee, het is een invoegstrook die eindigt voor de brug en na de brug is er pas een heel korte uitvoegstrook :)
Ik denk niet dat haaientanden dat zouden voorkomen. Of er moet lange tijd overheen gegaan zijn zodat iedereen dat op zijn netvlies heeft.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 603
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door IIVQ » zo 13 nov 2022, 21:32

Niet per sé een spoor van vergane glorie, maar wellicht de enige uitvoeger van een snelweg in Nederland in klinkers:
https://maps.app.goo.gl/oUyMPoo2FWaaRE9x7

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21427
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Wouter N14 » zo 13 nov 2022, 21:35

^^ Ik denk dat het een indrukwekkend lijstje tekortkomingen wordt als je dat wegvak gaat toetsen aan de eisen en richtlijnen van een ASW :?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20010
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Pino » zo 13 nov 2022, 21:40

^^ Dan vind ik dit gebeuren even noordelijker op de A13 een stuk erger: https://maps.app.goo.gl/hszY54QbRYkzCZSm7?g_st=ic

Als ik naar het tankstation hier aan de Stadhoudersweg kijk, denk ik vooral “de snelweg begint pas echt aan de achterkant van het tankstation.” Daar zie je ook een bord met die boodschap staan. Ik vermoed dat men hier ook een :G1: heeft neergezet als waarschuwing, dat je niet per ongeluk de snelweg op rijdt. Hoewel je vanaf het tankstation ook nog steeds een uitrit hebt naar de Stadhoudersweg.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7493
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Jackbauer1350 » zo 13 nov 2022, 21:57

Wouter N14 schreef: zo 13 nov 2022, 21:35 ^^ Ik denk dat het een indrukwekkend lijstje tekortkomingen wordt als je dat wegvak gaat toetsen aan de eisen en richtlijnen van een ASW :?
Het hele knooppunt Kleinpolderplein past inderdaad niet meer in de huidige snelwegrichtlijnen.

Ben er vrijdag nog overheen gereden, het is best een geinig maar apart bouwwerk en in de huidige tijd snelwegonwaardig.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1393
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Victor » zo 13 nov 2022, 22:14

Jackbauer1350 schreef: zo 13 nov 2022, 21:57 het is best een geinig maar apart bouwwerk en in de huidige tijd snelwegonwaardig.
Wat stond er ook weer in het boekje van Rijkswaterstaat (pagina 18):
"Kleinpolderplein, oplossing op niveau(s)" 8-)

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7307
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door duikgek89 » ma 14 nov 2022, 0:28

Wouter N14 schreef: zo 13 nov 2022, 21:35 ^^ Ik denk dat het een indrukwekkend lijstje tekortkomingen wordt als je dat wegvak gaat toetsen aan de eisen en richtlijnen van een ASW :?
Het maakt allemaal niet zoveel uit want er mag toch nergens meer dan een doodgewone bubeko snelheid gereden worden.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Coen Tunnel » ma 14 nov 2022, 1:11

Steyn_E schreef: zo 13 nov 2022, 15:38 ^^

Deze aan de Ring in Eindhoven ligt er nog: https://goo.gl/maps/G7L9U9FBvj9UKLpCA

Dat moet haast de laatste invoegstrook met haaientanden zijn die ook daadwerkelijk nog in gebruik is; er waren er tot voor kort nog meer in Eindhoven maar die zijn verdwenen nadat de klinkerstroken zijn vervangen door asfalt. Deze zal dus waarschijnlijk ook geen eeuwigheid meer bestaan.
Deze in Venlo is er wellicht ook nog: https://www.google.nl/maps/@51.3646008, ... 312!8i6656

Maar, een vraag: Wanneer kwalificeren we iets als invoegstrook?

https://www.google.nl/maps/@50.843587,5 ... 384!8i8192

Het is zeker niet zo'n goed voorbeeld als dat van jou in Eindhoven, of mijn voorbeeld uit Venlo, maar er zijn ongetwijfeld nog wel wat van zulke twijfelgevalletjes.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9352
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Rein » ma 14 nov 2022, 9:00

^^

Deze in Hoofddorp.