[NL] Sporen van vergane glorie

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Berrychello
stadsweg
Berichten: 395
Lid geworden op: vr 27 aug 2010, 0:42
Locatie: Vreeland

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Berrychello » di 27 dec 2022, 20:08

Ik kom net dit op Streetview tegen:
https://goo.gl/maps/23Jztifcc1PghKsJ6

Is dat een oud stukje A2? Ik kan dan alleen die reling niet helemaal plaatsen.

edit: Streetview heeft daar nog een beeld van 2010 verstopt zitten. Had de A2 daar tijdelijk een parallelstructuur? Zoiets meen ik mij vaag te herinneren.
https://goo.gl/maps/fEnnHUmEuUCR1L7KA

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8448
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door keokiracer » di 27 dec 2022, 20:13

^^ Dat is de oude oprit van de aansluiting aansluiting Utrecht-Centrum richting Amsterdam. Zie ook de oude streetview uit 2010.
Er was daar geen parallelstructuur.
edit: Die markering is denk ik iets van fasering bij de ombouw.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Berrychello
stadsweg
Berichten: 395
Lid geworden op: vr 27 aug 2010, 0:42
Locatie: Vreeland

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Berrychello » di 27 dec 2022, 20:15

Ik heb daar toch veel gereden, maar herinner me er niet veel meer van. Verderop, net voor het spoor, zat ook ooit een afrit maar die was al eerder gesloten. Reed het verkeer van de oprit vanaf Utrecht Centrum dan over het water nog parallel om later pas in te voegen?

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8448
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door keokiracer » di 27 dec 2022, 20:23

Met dank aan Google Earth: Situatie 2007 (was ook zo in 2005 maar deze is betere kwaliteit) met de brug als oprit:
Afbeelding

Situatie eind april 2012 als fasering met de hele Leidsche Rijntunnel open behalve de oostelijke tunnelbuis (parallel richting Amsterdam). Dat verkeer reed via de brug hierboven over het oude tracé.
Afbeelding
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Egbert
autoweg
Berichten: 2385
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Egbert » di 27 dec 2022, 22:17

Topotijdreis laat het ook zien, je hebt daar satellietfoto's vanaf 2006.

djiwie
zandpaadje
Berichten: 15
Lid geworden op: ma 07 dec 2015, 21:05

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door djiwie » wo 28 dec 2022, 0:20

Er is ook streetview van dat bruggetje: https://www.google.com/maps/@52.0826616 ... 384!8i8192

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4896
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Schelpenpaadje » wo 28 dec 2022, 8:51

Leuk om dit soort ontwikkelingen ook op te kunnen graven uit de krochten van dit forum:
viewtopic.php?t=3949&start=2940

Al ging de discussie in dat topic toen vooral over de trajectcontrole ;)

En jammer dat sommige hostingdiensten zoals Tinypic niet meer actief zijn.

Gelukkig werken YouTube-video's nog wel gewoon. Hier een filmpje gepost op 17 april - na de opening van de derde tunnelbuis:
viewtopic.php?p=613035#p613035

Hensepens
autoweg
Berichten: 1035
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Hensepens » wo 28 dec 2022, 9:28

keokiracer schreef: di 27 dec 2022, 20:13 ^^ Dat is de oude oprit van de aansluiting aansluiting Utrecht-Centrum richting Amsterdam. Zie ook de oude streetview uit 2010.
Er was daar geen parallelstructuur.
edit: Die markering is denk ik iets van fasering bij de ombouw.
Was dat ook niet afrit Oog-in-al of zoiets en met een restaurant (AC?)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21809
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door harry » wo 28 dec 2022, 12:31

Hensepens schreef: wo 28 dec 2022, 9:28 Was dat ook niet afrit Oog-in-al of zoiets en met een restaurant (AC?)
Ja.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Foto 2005
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9537
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Rein » wo 28 dec 2022, 14:46

Dat AC restaurant zelf is ook behoorlijk vergane glorie. Ik denk dat het al jaren leeg staat en het is een lelijke puist op een toch niet al te aantrekkelijk bedrijventerrein. Het enige positieve is dat er nog een paar RVV 1966 bordjes staan.

Piles
autoweg
Berichten: 1174
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Piles » wo 28 dec 2022, 15:04

^^ Zonde inderdaad, want inmiddels is/wordt het een toplocatie. Door de Wolfgang Pauliweg komt hier veel verkeer van/naar Utrecht-stad langs. En de inrit naar de parkeergarage van Leidsche Rijn Centrum ligt er recht tegenover (o.a. voor de bioscoop). Het was altijd een uithoek, maar nu juist een zichtlocatie...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7633
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Jackbauer1350 » zo 01 jan 2023, 7:46

Video die ik destijds nog gemaakt heb van de laatste momenten van dat oude stukje A2 met die brug dat nu als fietspad dienst doet.
Was een van de laatste faseringen voordat het verkeer richting Amsterdam via parallelbuis ging rijden.
Link

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7633
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Jackbauer1350 » ma 02 jan 2023, 14:03

Er waren midden jaren 50 zeker al plannen voor het bebouwen van wat nu Leidsche Rijn is?
Omdat de oude A2 via zo'n ruime bocht strak langs het Amsterdam-Rijnkanaal liep terwijl er vanaf het spoorviaduct bij Oog in Al men ook voor een rechter tracé richting :KP: Oudenrijn had kunnen kiezen.

Egbert
autoweg
Berichten: 2385
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Egbert » ma 02 jan 2023, 14:22

Ik denk niet dat daar toen al over nagedacht is. De A2 is gewoon dicht tegen het Amsterdam-Rijnkanaal gelegd omdat verder naar het westen je in de bebouwing van Oudenrijn kwam.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20476
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Pino » ma 02 jan 2023, 16:08

Jackbauer1350 schreef: ma 02 jan 2023, 14:03 … terwijl er vanaf het spoorviaduct bij Oog in Al men ook voor een rechter tracé richting :KP: Oudenrijn had kunnen kiezen.
Ik denk dat Utrecht er wel belang bij had om de A2 ook kort westelijk te hebben van de De Meernbrug, zodat de afstand tussen die brug en het uiteindelijke Verkeersplein Hooggelegen (afrit Langerak) zo beperkt mogelijk zou blijven. Dat scheelde weer in de hoeveelheid gemeentelijk asfalt benodigd tussen de A2 en de stad. Dus daarom geen rechte lijn van de toenmalige afrit Oog in Al / de route naar de Vleutense Brug naar het zuiden of Knooppunt Oudenrijn, maar juist in een rechte lijn naar die andere invalsweg, die ook juist groot belang had voor verkeer van en naar het westen. Er was wellicht ook wel een landbouwbelang voor: de strook tussen A2 en kanaal kon mooi naar de industrie, en westelijk van de A2 begon het Groene Hart, alleen onderbroken door wat dorpjes (iets wat je verder zuidelijk ook ziet met hoe ver Nieuwegein kon groeien).

Pas als je een stedelijk wegennet moet bedenken mét Leidsche Rijn (en, verder zuidelijk, een behoorlijk gegroeid IJsselstein), kom je op een punt uit dat de A2 verder naar het westen zin zou kunnen hebben voor de stad. In ieder geval in de zin dat er toch wel stedelijke wegen moesten komen ten westen van deze twee aansluitingen. In zo’n exercitie was natuurlijk ook de locatie van Knooppunt Oudenrijn niet in beton gegoten; de aansluiting A2-A12 had ook verder westelijk kunnen liggen. Maar ja, de kennis dat Utrecht zo naar het westen zou groeien bestond niet. En zelfs mét die kennis denk ik dat het huidige tracé wel een aardige balans geeft: westelijk langs Maarsen en Jutphaas, en vrij dicht tegen het kanaal aan om hoofdinfra zoveel mogelijk te bundelen cq overlast te reduceren, dan kom je toch al gauw hier uit. Het enige denkbare alternatief lijkt me om Leidsche Rijn direct tegen het kanaal aan te leggen (naar het oosten op te schuiven dus), de A2 met een veel flauwere bocht langs Utrecht te laten lopen (oostelijk langs Vleuten, westelijk langs de Meern) en dan met inprikkers te gaan werken. Past allicht beter bij mijn wens voor een beter gestroomlijnde route Amsterdam-Antwerpen-Frankrijk dan bij de ontwikkeling van Utrecht of zelfs maar de ontwikkeling van de rijkswegen richting Eindhoven en Limburg…

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40387
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Vinny » di 03 jan 2023, 15:02

In de jaren '40 is ook de bochtafsnijding van het Merwedekanaal aangelegd (onderdeel van het Amsterdam-Rijnkanaal). Ik vermoed dat de locatie van knp. Oudenrijn vooral bepaald is om zo niet zo veel hinder te hebben van de waterwegen die oostelijk zijn aangelegd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4896
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Schelpenpaadje » vr 13 jan 2023, 15:10

Ten oosten van Woudsend is het oude verloop van de N354 vanuit de lucht nog duidelijk zichtbaar:

Afbeelding
Bron: Google Maps

In 2012 is de rondweg Woudsend aangelegd. De oude route van de N928 liep dwars door het dorp. In het dorpsstraatje ligt een brug die in de zomermaanden regelmatig openstaat. In het kader van het Friese Merenproject is de nieuwe rondweg voorzien van het Ie-Akwadukt.

Omdat de drukste verbinding van Sneek naar Balk gaat is de nieuwe rondweg vloeiend op de N354 uit Sneek aangesloten. Woudsend en de N354 richting Oosterzee zijn hierop aangesloten met een rotonde. In de omgelegde N354 is een nieuwe vaste brug over De Welle gebouwd.

Waar het verloop van de N354 aan de Sneker kant vloeiend is verlegd slaat de weg vanaf de kant van Spannenburg haaks linksaf. De vmax van 30 km/u is in deze bocht wel op zijn plaats. Voor een vloeiende aansluiting op de nieuwe rotonde was aan deze zijde kennelijk geen geld of geen prioriteit.
SPOILER: TOON

In de eerste jaren na de omlegging lag het er zo bij:
Afbeelding
Door de openstelling van het Knooppunt Joure zal de hoeveelheid (sluip)verkeer op de N354 tussen Oosterzee en Sneek zijn afgenomen. Hoewel hier momenteel door de problemen met de A7 tussen Joure en Sneek weinig van te merken is...

Aan het oude tracé liggen aan beide kanten van het water een aantal percelen. Om deze woningen en bedrijven bereikbaar te houden worden ze ontsloten via stukjes van de oude N354, ook zichtbaar op bovenstaande luchtfoto. Aan de zuidkant lijkt zelfs nog wat oud asfalt te liggen. Ten noorden van het water ligt op de oude N354 een monument dat herinnert aan een confrontatie tussen de bezetter en de binnenlandse strijdkrachten aan het eind van de Tweede Wereldoorlog. De beweegbare brug die hier destijds lag is een voorganger van de vaste brug die na 2012 is afgebroken.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16857
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Kaaiman » vr 13 jan 2023, 15:34

Een provinciale ETW-I met een gemeentelijke ETW-I als parallelweg ernaast. Wat een enorme categoriseringsblunder. Van de provincie welteverstaan... :wall:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4896
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Schelpenpaadje » vr 13 jan 2023, 15:59

^^ Voor veiligheid kan er een hoop...
Had men het destijds zo aangepakt, dan was zo'n noodgreep niet nodig geweest:

Afbeelding

Zul je zien dat er aan de andere kant van de omlegging ongelukken gebeuren :?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40387
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Vinny » di 17 jan 2023, 20:29

Voor die optie is meer onteigening en een ruilverkaveling nodig. Dat vond de provincie ongetwijfeld veel te ver gaan. Misschien speelde mee dat in die tijd nog een ruimere rondweg bij Lemmer voorzien was. De bewegwijzering vind ik overigens ook niet goed: de A 6 is het best te bereiken door gewoon de N 354 naar links te vervolgen, maar dat blijkt niet uit het bord:
https://goo.gl/maps/fZ9uycb1sWfMGZo68
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Harald80
woonerf
Berichten: 99
Lid geworden op: za 07 apr 2018, 13:18

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Harald80 » vr 03 mar 2023, 14:54

Kaaiman schreef: za 10 sep 2022, 22:40 De N375 Pesse - Meppel was één van de eerste drie Drentse provinciale autowegen en stond bekend als de P14. Deze provinciale autowegen P13 (nu A28/N48), P14 (N375) en P16 (nu A37), waren bijna geheel gelijkvloers en hadden op veel plekken een uniek type aansluiting, die in den lande ook wel de 'Drentse oplossing' werd genoemd. Om vanaf de autoweg linksaf te slaan, moest men eerst rechtsaf via een korte afrit de weg verlaten, en vervolgens linksaf de autoweg oversteken. In Amerikaans jargon heet dit een 'jughandle', oftewel een 'kruikoor', genoemd naar het bochtje van het oor van een kruik.

Deze afritjes zijn nergens meer in gebruik. De laatste die er volledig (maar reeds buiten gebruik) lag, was waarschijnlijk die van de N48 (oorspronkelijk provinciale autoweg P13) bij Zuidwolde-Noord (daar ligt nu ecoduct Suthwalda). Hoewel in het landschap nog wel aan de vorm van de bermen is te zien dat deze afritjes er lagen, is verharding vrijwel nergens meer te zien. Behalve langs de N375, waar ze zijn hergebruikt als carpoolplekken. Overigens is het de vraag of de verharding nog stamt uit de tijd dat de afritjes in gebruik waren.
Bij Weerwille: https://goo.gl/maps/X3zCvUx1yE7oJ4hN9
Bij Ruinen: https://goo.gl/maps/nvi1GMUgksFkPTGD8
Even stof afblazen.....hier is er nog een! Aan de N759 van Hasselt naar Genemuiden, de afrit naar de plaatselijke waterzuivering. De N759 was vroeger ook een autoweg, maar is later afgewaardeerd.

https://goo.gl/maps/wriZX8DdYb72Y1AJ7

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30994
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Coen Tunnel » ma 06 mar 2023, 17:49

Er zijn in Nederland nog drie jughandles, die ook allemaal worden genoemd in dit artikel op de Wegenwiki: https://www.wegenwiki.nl/Jughandle

Behalve op de N759 is er ook nog eentje op de N304 bij Otterlo en op de N44 bij Duindigt/Louwman Museum.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21809
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door harry » ma 06 mar 2023, 17:58

Coen Tunnel schreef: ma 06 mar 2023, 17:49 Er zijn in Nederland nog drie jughandles, ... op de N44 bij Duindigt/Louwman Museum.
Die laatste is bijna niet meer herkenbaar: de richting Duindigt wordt niet meer aangegeven (als ik het goed gezien heb is dat kleine bordje wat het vroeger aangaf nu weg).
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30994
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [NL] Sporen van vergane glorie

Bericht door Coen Tunnel » ma 06 mar 2023, 18:22

Over jughandles gesproken: langs de Waddenzeedijk tussen Marrum en Blija in Friesland zijn er meerdere jughandle-achtige constructies zodat groot (landbouw)verkeer de draai kan maken: https://www.google.nl/maps/@53.3250963, ... 312!8i6656