[A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76499
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Chris » do 05 jan 2023, 13:07

Minister Harbers komt volgende week polshoogte nemen, zo meldt Omroep Friesland: https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... quaduct-a7

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14379
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Attietattie » do 05 jan 2023, 13:10

Want? Gelooft ie niet wat er in de krant staat?

Nou ja, het is erg makkelijk alleen maar negatief te zijn. Als ie niet gaat kijken, hebben we (heb ik) daar ook wel weer een mening over, dus dat is niet fair. Laten we hopen op een relatief snelle oplossing.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5832
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Schelpenpaadje » do 05 jan 2023, 21:10

Ik raad de minister aan om gelijk even alle andere bruggen over het Margrietkanaal te bekijken. Misschien komt zijn bezoek daarvoor niet te laat.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76499
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Chris » vr 06 jan 2023, 16:39

Asfalteren op de brug Uitwellingerga:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Vinny » vr 06 jan 2023, 19:06

Dat is het betonnen dek, niet het beweegbare gedeelte. Ik vind het er eerlijk gezegd niet zo goed uit zien. Als dat gedeelte van de brug nu ook snel aan het verslijten is, kun je over een paar maanden het hele kunstwerk wel naar de sloop brengen... :o
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5088
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Rogier » vr 06 jan 2023, 19:42

Vinny schreef: vr 06 jan 2023, 19:06 Dat is het betonnen dek, niet het beweegbare gedeelte. Ik vind het er eerlijk gezegd niet zo goed uit zien. Als dat gedeelte van de brug nu ook snel aan het verslijten is, kun je over een paar maanden het hele kunstwerk wel naar de sloop brengen... :o
Misschien was het asfalt al slecht en was vroegtijdig ingrijpen noodzakelijk geworden.

SMSfreakie
zandpaadje
Berichten: 18
Lid geworden op: vr 16 dec 2022, 15:04

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door SMSfreakie » vr 06 jan 2023, 19:55

nou als dat het enige is wat er gelapt is... voorspel nou maar een bak extra noodreparaties

Durashift
expressweg
Berichten: 2567
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Durashift » vr 06 jan 2023, 20:05

^^^ Welnee joh.. alternerend verkeer én maximaal 30 km/h.. dát moet het wel leien.

:shutup:

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5832
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Schelpenpaadje » vr 06 jan 2023, 20:34

Tijdens de werkzaamheden is op verzoek van de gemeente Súdwest Fryslân een kruis aangebracht bij een nabijgelegen afslag, in de hoop dat verkeer van en naar deze zijweg makkelijker kan doorstromen als er file staat.

Binnenkort komt er een VRI ter hoogte van de Pontdyk om te zorgen dat schoolgaande fietsers uit Langweer de weg veiliger kunnen oversteken.

Bron: https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... ij-pontdyk

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1328
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door PeterSchoeber » vr 06 jan 2023, 23:37

Rogier schreef: vr 06 jan 2023, 19:42
Vinny schreef: vr 06 jan 2023, 19:06 Dat is het betonnen dek, niet het beweegbare gedeelte. Ik vind het er eerlijk gezegd niet zo goed uit zien. Als dat gedeelte van de brug nu ook snel aan het verslijten is, kun je over een paar maanden het hele kunstwerk wel naar de sloop brengen... :o
Misschien was het asfalt al slecht en was vroegtijdig ingrijpen noodzakelijk geworden.
Daar ziet het wel naar uit dat het asfalt héél slecht was als je midden in de winter, als alle asfaltmolens koud staan, er eentje opstookt om een stukje asfalt te vervangen. De bouw ligt in feite nog stil en dit is dé periode om periodiek onderhoud uit te voeren aan je asfaltmolens omdat ze in de zomer vanwege de vele grote projecten gewoon volop aan de bak moeten.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Durashift
expressweg
Berichten: 2567
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Durashift » za 07 jan 2023, 2:32

^^ ergens zal er toch wel eentje warm moeten blijven.. al is het maar voor herstel van asfalt na een incident/ongeluk. Toch?

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5832
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Schelpenpaadje » za 07 jan 2023, 8:05

In één van de artikelen die de afgelopen weken is verschenen stond dat men in Den Bosch nog een centrale heeft gevonden die doordraaide.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10231
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Peter » za 07 jan 2023, 8:42

Durashift schreef: za 07 jan 2023, 2:32 ^^ ergens zal er toch wel eentje warm moeten blijven.. al is het maar voor herstel van asfalt na een incident/ongeluk. Toch?
Probleem is het warmhouden tijdens een langere rit. Maar bij voorspeld warm weer (zoals nu) starten vaak meerdere centrales op voor klein onderhoud en werk aan nieuwbouwwegen (dat in fases gebeurt). Waarschijnlijk geen specialties zoals Zoab.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Durashift
expressweg
Berichten: 2567
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Durashift » za 07 jan 2023, 13:53

^^ geïsoleerde bak toch?

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5832
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Schelpenpaadje » za 07 jan 2023, 16:05

Ordevoorstel om "de parallelweg van de A7 tussen Joure en Sneek", ook wel bekend als "de oude rijksweg", Tramwei, Aldewei en Nije Dyk op dit forum tot nader order aan te duiden als N43 ;)

IIVQ
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door IIVQ » za 07 jan 2023, 22:00

[N043]?

Olifantenpaadje
zandpaadje
Berichten: 1
Lid geworden op: zo 08 jan 2023, 6:28

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Olifantenpaadje » zo 08 jan 2023, 6:35

UITWELLINGERGA - De politie moest vanmiddag assistentie verlenen bij een kop-staart botsing voor de brug van Uitwellingerga. De auto's liepen dermate schade op dat ze door een bergingsbedrijf moesten worden opgehaald. Hoe het ongeval kon gebeuren, is niet bekend.

Bron: https://www.topentwelonline.nl/actueel/ ... ellingerga
Bericht aangepast. Het is niet toegestaan om media-artikelen integraal over te nemen. Quoten met de juiste bronvermelding is wel toegestaan. M.v.g. het moderatorenteam.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Vinny » zo 08 jan 2023, 11:42

Schelpenpaadje schreef: za 07 jan 2023, 16:05 Ordevoorstel om "de parallelweg van de A7 tussen Joure en Sneek", ook wel bekend als "de oude rijksweg", Tramwei, Aldewei en Nije Dyk op dit forum tot nader order aan te duiden als N43 ;)
Het is de oude rijksweg 43. De weg wordt inmiddels, op de brug na, wel beheerd door de gemeente volgens mij.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5832
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Schelpenpaadje » zo 08 jan 2023, 12:31

Klopt. Alle bruggen in de vaarweg Lemmer-Delfzijl worden beheerd door vaarwegbeheerder RWS. De N43 (ex-RW43) is al jaren in beheer bij de gemeenten Súdwest-Fryslân en De Fryske Marren en hun voorgangers.

SMSfreakie
zandpaadje
Berichten: 18
Lid geworden op: vr 16 dec 2022, 15:04

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door SMSfreakie » ma 09 jan 2023, 20:04

kwam deze nog even tegen! :-)

https://www.youtube.com/watch?v=xbKEjVfBXHQ

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5832
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Schelpenpaadje » ma 09 jan 2023, 20:19

Zie ik goed dat er alleen ankers onder de vloer zijn aan gebracht?

Zouden horizontale of diagonale ankers achter de wanden de marge kunnen vergroten om de tunnel na herstel op zijn plek te houden? Horizontale of diagonale ankers worden immers op hun plek gehouden door de grond die er bovenop ligt, in tegenstelling tot verticale ankers die het van trek/kleefkrachten moeten hebben.

Joey94
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: ma 25 apr 2022, 9:37

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Joey94 » di 10 jan 2023, 9:12

De Leeuwarder Courant is op zoek naar oplossingen voor het aquaduct. De beste en meest originele ideeën worden binnenkort in de krant geplaatst.

https://lc.nl/friesland/fryske_marren/O ... 55860.html

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1328
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door PeterSchoeber » di 10 jan 2023, 10:39

SMSfreakie schreef: ma 09 jan 2023, 20:04 kwam deze nog even tegen! :-)

https://www.youtube.com/watch?v=xbKEjVfBXHQ
Mooie vondst, helaas laten de beelden weinig zin van het funderingswerk/heien van de beide toeritten waar nu de problemen spelen. Betonstorten met een kubel, kom daar heden ten dage nog maar eens mee.

@Schelpenpaadje, trekankers in blijvende constructies worden inderdaad alleen maar onder de vloer aangebracht. Hier heb je namelijk de grootste krachten. Bij diagonale ankers in de zijwanden ga je het ruimtegebruik langs de tunnel beperken omdat je daar niet meer kunt funderen zonder het risico te lopen een trekanker te beschadigen. En neem maar van mij aan dat er best veel kracht staat op een diagonaal trekanker.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76499
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Chris » di 10 jan 2023, 10:50

Als de horizontale krachten tegen de zijwanden te groot zijn kunnen er stempels worden toegepast. Dat is hier niet nodig blijkbaar.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5832
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Schelpenpaadje » di 10 jan 2023, 11:37

Mijn gedachte was vooral ingegeven om de wanden verticaal te fixeren, zodat deze een grotere rol spelen bij het beneden houden van de moten. Doordat de richting van horizontale of diagonale ankers afwijkt van de opwaartse kracht die je wilt opvangen zou je minder lengte nodig hebben om dezelfde weerstand te kunnen bieden.

Ik geloof best dat er veel kracht op diagonale trekankers staat. En dat het beperkingen met zich meebrengt in de ruimte waar ze zich bevinden.
Al is het toepassen van (grout)ankers bij (dam)wanden niet ongebruikelijk. Niet alleen bij tunnels/aquaducten maar ook bijvoorbeeld bij havens.

Het filmpje laat trouwens wel mooi zien dat tijdens de bouw een kuip is gegraven met flinke taluds. Tijdens de bouw van de moten lag er geen grond achter de wanden om deze in te verankeren. Die is later weer opgevuld. Had je de wanden al willen verankeren, dan had dat achteraf moeten gebeuren.

Een alternatief om te profiteren van gewicht/weerstand van grond achter de wanden kun je dan misschien beter een extra betonrand aanbrengen aan de buitenzijde van de wand. Zit deze ter hoogte van de vloer dan levert dit -zeker bij de diepste moten- een flinke hoeveelheid extra ballast op. Stel die rand is een meter breed dan heb je het over het equivalent van een muur van bigbags van de vloer tot aan het maaiveld. Daar komt de massa van de betonrand zelf nog bij.
Als leek heb ik niet de illusie dat zo'n rand het toepassen van trekankers onder de vloer kan vervangen. Zelfs als de extra massa van het beton + de druk van bovenliggende grond de opwaartse krachten op de moot zouden kunnen opheffen, dan staan er nog flinke krachten op het midden van de vloer. Ik zie hierin vooral een mogelijke ondersteunende rol van trekankers onder de vloer.
Zo lang voor het herstel van de Prinses Margriettunnel scenario's mogelijk zijn zonder de achterzijde van de wanden vrij te hoeven graven is dit concept sowieso niet aan de orde.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1328
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door PeterSchoeber » di 10 jan 2023, 15:22

Chris schreef: di 10 jan 2023, 10:50 Als de horizontale krachten tegen de zijwanden te groot zijn kunnen er stempels worden toegepast. Dat is hier niet nodig blijkbaar.
Stempels toepassen kan alleen als er voldoende doorrijhoogte voor het (vracht)verkeer overblijft. Over het algemeen worden er alleen in tijdelijke situaties, denk aan bouwkuipen, stempels toegepast. Een uitzondering hierop vormen enkele tunnels, weet zo niet meer welke, waarbij het "lichtraster" bij de overgang van tunnel naar open bak op de dieper gelegen gedeeltes wel als stempelraam fungeert. Maar dit zijn wel uitzonderingen.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5832
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Schelpenpaadje » di 10 jan 2023, 15:44

^^ Bij een vaarweg met een diepte van 2 meter of meer (zoals het Margrietkanaal) heb je meer hoogte om met stempels te werken dan bij een aquaduct onder een minder belangrijke vaarweg. Uiteraard gebeurt dit alleen als dit nodig is.

Het even verderop in Sneek gelegen Houkesloot Aquaduct is een aquaduct met stempels. De hellingen van dit aquaduct bestaan zowel uit een betonnen deel als een waterkerende folie.

De functie van lichtraster of de architectonische waarde kan meespelen, maar lijkt mij hier toch vooral constructief. Het al dan niet toepassen van stempels in een betonnen bak zal ook samenhangen met de dikte die voor de wanden wordt gekozen. De keuze (indien nodig) om stempels of groutankers toe te passen zal mede afhangen van de grondsoort.

De stempels van het Houkesloot Aquaduct hebben geen functie bij het dragen van het fietspad en de straat die op beide oevers over de hellingen van het aquaduct lopen. De liggers hiervan worden alleen aan de uiteinden gedragen.

Bij het Margaretha Zelle Akwadukt in Leeuwarden rust een viaduct over de noordelijke helling wel op stempels, noodzakelijk vanwege de schuine hoek van de straat die er overheen loopt.

Ook het Galamadammen Akwadukt heeft stempels tussen de wanden. Over één sectie liggen geen stempels maar een redelijk oversized dek t.b.v. een verbinding tussen een hotel en een vakantiepark met havens.

SMSfreakie
zandpaadje
Berichten: 18
Lid geworden op: vr 16 dec 2022, 15:04

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door SMSfreakie » di 10 jan 2023, 19:25

PeterSchoeber schreef: di 10 jan 2023, 10:39
SMSfreakie schreef: ma 09 jan 2023, 20:04 kwam deze nog even tegen! :-)

https://www.youtube.com/watch?v=xbKEjVfBXHQ
Mooie vondst, helaas laten de beelden weinig zin van het funderingswerk/heien van de beide toeritten waar nu de problemen spelen. Betonstorten met een kubel, kom daar heden ten dage nog maar eens mee.

@Schelpenpaadje, trekankers in blijvende constructies worden inderdaad alleen maar onder de vloer aangebracht. Hier heb je namelijk de grootste krachten. Bij diagonale ankers in de zijwanden ga je het ruimtegebruik langs de tunnel beperken omdat je daar niet meer kunt funderen zonder het risico te lopen een trekanker te beschadigen. En neem maar van mij aan dat er best veel kracht staat op een diagonaal trekanker.
ik heb er geen verstand van... al geeft t wel mooi het verschil aan tussen vroeger en nu :)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76499
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A007] A7 Sneek - Joure: Probleem Prinses Margriettunnel

Bericht door Chris » wo 11 jan 2023, 10:59

Minister Harbers is ter plekke. Op de foto zie je ook de vele bigbags.

Afbeelding