Veer Holwerd-Ameland

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21832
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Pino » di 14 feb 2023, 15:25

Palance schreef: di 14 feb 2023, 15:20 Het idee dat ik heb is dat er op Vlieland bij zowat elk huis wel een auto stond en op Schiermonnikoog dat zeker niet het geval was.
Ik geloof je zo. Mogelijk dat Schier ook net wat compacter is, in de zin dat je vanuit het dorp echt zo ongeveer alles binnen de kilometer hebt - behalve natuur - waar je op Vlieland net wat meer spreiding hebt.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17331
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Kaaiman » di 14 feb 2023, 15:45

Wie is eigenlijk de burgemeester van Schiermonnikoog? Juist! :lol:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Coen Tunnel » di 14 feb 2023, 15:47

Palance schreef: di 14 feb 2023, 14:37Ik had zelf het idee dat er op Vlieland heel veel meer auto's rondrijden dan op Schiermonnikoog. Echt merkbaar meer. Geeft Vlieland wellicht sneller vergunningen af voor de eigen inwoners?
Vlieland is in oppervlakte net iets kleiner, maar is langgerekter. Schiermonnikoog is zeer compact en dus zul je daar de auto minder nodig hebben, ook voor de eigen inwoners heeft dat weinig zin. De langste logische rit die je met de auto kan maken is nog geen 5 km, wat betekent dat eigenlijk alles waar wegen liggen waar auto's kunnen rijden op realistische fietsafstand is (maximaal 20 minuten fietsen). Alleen voor recreatieve doeleinden zijn er langere ritten denkbaar. Ik heb wel eens gesproken met iemand die op Schiermonnikoog heeft gewoond en die had de auto aan de vaste wal geparkeerd in Lauwersoog.

Vlieland geeft volgens mij ook wel vergunningen af voor gehandicapten die afhankelijk zijn van de auto, die kunnen dan ook de auto meenemen op de veerdienst vanaf Harlingen. Ik weet niet of Schiermonnikoog zo'n regeling heeft.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Schelpenpaadje » di 14 feb 2023, 16:13

Wat ook mee kan meespelen: op veel eilanden is strandrijden met 4x4's een populair verschijnsel. Niet elke gemeente hanteert hiervoor hetzelfde beleid. Op de meeste eilanden geldt dat ingeschrevenen hiervoor een ontheffing kunnen aanvragen. Volgens mij zijn de regels op Vlieland en Terschelling wat soepeler dan op Ameland en Schiermonnikoog.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Schelpenpaadje » vr 24 feb 2023, 14:56

In afwachting van het onderzoek naar hoe de vaarroute op de lange termijn betrouwbaar kan worden gehouden zet Rijkswaterstaat met ingang van volgende week een extra baggerschip in: https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... -te-houden

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Schelpenpaadje » di 30 mei 2023, 13:16

Uitgerekend aan het slot van het pinksterweekend konden passagiers gisteren in Holwerd niet van boord. Een lier van de autobrug had het begeven.

De brug wordt tijdelijk bediend met een telescoopkraan:
https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... door-kraan

De verouderde brug zou over drie weken worden vervangen:
https://lc.nl/friesland/ameland/Veroude ... 52153.html

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1479
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Victor » di 30 mei 2023, 20:52

Schelpenpaadje schreef: di 30 mei 2023, 13:16 https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... door-kraan
Het gaat om een hoge telescoopkraan, waarmee de brug handmatig omhoog en naar beneden wordt getild.
Handmatig :lol:
Dit is handmatig: https://www.youtube.com/watch?v=6eCEHhTCPgo&t=37s
Of deze, die is er nog steeds: https://www.google.nl/maps/@51.553897,5 ... ?entry=ttu
http://anitram.nl/wilhelminakanaal.html (10e+11e foto van boven)

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Schelpenpaadje » di 30 mei 2023, 23:15

^^ Volgens mij begrijp je precies wat ik ermee bedoelde :mrgreen:

Ook al kom je met een heel ander soort bruggen op de proppen dan het hier betreft ;)

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Schelpenpaadje » do 01 jun 2023, 22:36

Rederij Wagenborg wil de dienstregelingen naar Ameland en Schiermonnikoog versoberen. De reder vindt net niet langer veilig om veerboten elkaar in de vaargeul te laten passeren.

https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... -vaste-wal

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Coen Tunnel » vr 02 jun 2023, 11:45

^^ Dit zal ongetwijfeld bedoeld zijn om druk op de ketel te zetten dat er nu toch echt een meer structurele oplossing gaat komen. Ik zie eerlijk gezegd niet gebeuren dat juist in het hoogseizoen de dienstregeling daadwerkelijk versoberd gaat worden, en daarmee het toerisme, toch de voornaamste inkomstenbron van Ameland en Schier, daarmee in gevaar komt.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Schelpenpaadje » vr 02 jun 2023, 12:41

Natuurlijk wordt er druk gezet. Maar de aanleiding die wordt aangevoerd is best serieus:

Schade aan De Fostaborg vanwege een onvoldoende veilig bevaarbare vaargeul

Het is ook niet de eerste keer dat dit gebeurde (voorbeeld).
Met dit soort incidenten kan ik me voorstellen dat de rederij geen risico's wil nemen met de veiligheid van passagiers. Juist in het hoogseizoen.

Het verzoek gaat nog wat verder dan alleen het schrappen van afvaarten. Wagenborg wil ook het alleenrecht op het gebruik van de hoofdvaargeul. Gezien de belangen van andere gebruikers (waaronder baggerschepen) zie ik dat niet gebeuren. Er komt vanaf het eiland al flink wat kritiek op.

Overigens is de autobrug bij Holwert ondanks verwoede pogingen nog steeds niet hersteld: https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... niet-klaar

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41274
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Vinny » vr 02 jun 2023, 17:18

De parkeerplaats bij Holwerd uitbreiden en een aantal ondiepe snelle schepen toevoegen alleen voor personevervoer; dat lijkt mij een quick-win.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21885
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Wouter N14 » vr 02 jun 2023, 17:40

^^ Hoe wilde je quick aan ondiepe snelle schepen komen? Het is ook een forse investering me dunkt ;) En wanneer moeten dat soort veerdiensten eigenlijk uitstootvrij zijn?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31531
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Palance » vr 02 jun 2023, 17:44

Zijn er niet nog ergens een paar afgedankte hovercrafts te vinden? :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Coen Tunnel » za 03 jun 2023, 7:57

^^ De meeste zijn gesloopt, een paar staan in een museum in Lee-on-the-Solent, en zelfs daar is er vrij recent nog één gesloopt want die dingen nemen enorm veel ruimte is en je kunt ze nergens meer voor gebruiken. Er zijn er bij mijn weten nog twee kleinere exemplaren in gebruik voor een commerciële passagiersdienst zonder autovervoer naar Isle of Wight.

Je kan nog makkelijker een passagiersdienst met kleine vliegtuigen tussen Eelde en Ameland opzetten, dan hovercrafts regelen.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7650
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door duikgek89 » za 03 jun 2023, 10:12

^^ Ameland heeft een grasbaan van 800m, is ongecontroleerd, heeft alleen VFR procedures en nauwelijks faciliteiten.
Dan kom je op luide props uit die hooguit 20 passagiers mee kunnen nemen, alleen bij mooi weer. Dat zet geen zoden aan de dijk.


Wil je daar iets bruikbaars en betrouwbaars (minder afhankelijk van de weergoden en zonder gerommel zoals bij slecht zicht laag onder de wolken door met een single engine) van maken moet je volgens mij sowieso:

- De baan + taxiways verharden, liefst de baan ook verlengen naar minimaal 1000m maar liever 1200m om iets grotere vliegtuigen aan te kunnen waar iets meer mensen in kunnen.
- Kleine verharde Apron met terminal-gebouw neerzetten.
- Instrumentenprocedures maken, gelukkig kunnen dat tegenwoordig RNP-naderingen zijn.
- Nadenken of je het ongecontroleerd wilt laten.

Eelde kan het makkelijk hebben denk ik, maar je kunt in het zomerseizoen misschien ook aan services naar een paar andere velden in NL en D denken, dat scheelt veel toeristen de trip naar Eelde.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8608
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Hajo » za 03 jun 2023, 14:16

^^ En dan klagen de inwoners over geluidsoverlast.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Schelpenpaadje » za 03 jun 2023, 14:21

Een lijndienst op Ameland klinkt als een luchtkasteel ;)
Aan de andere kant, misschien kan Lelystad een paar verkeersleiders detacheren.
Misschien kan Ameland een interessant alternatief worden voor het door BN'ers overladen Vlieland :mrgreen:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41274
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Vinny » za 03 jun 2023, 17:18

Ik ben wel eens naar Ameland met een privé-vliegtuigje geweest (als passagier natuurlijk). Het is tamelijk prijzig: wel een leuk avontuur. 8-)
Zijn er niet nog ergens een paar afgedankte hovercrafts te vinden?
Je had vroeger die snelboten op het Noordzeekanaal (Velsen-Amsterdam). Tussen Enkhuizen en Urk / Stavoren varen ook boten, maar dat is ouwe meuk en gaan ook niet hard.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Coen Tunnel » zo 04 jun 2023, 2:12

Schelpenpaadje schreef: za 03 jun 2023, 14:21 Een lijndienst op Ameland klinkt als een luchtkasteel ;)
Aan de andere kant, misschien kan Lelystad een paar verkeersleiders detacheren.
Misschien kan Ameland een interessant alternatief worden voor het door BN'ers overladen Vlieland :mrgreen:
De Duitse maatschappij OFD, die lijndiensten naar Helgoland en Borkum aanbiedt, heeft korte tijd een lijndienst Emden-Borkum-Ameland gehad.

https://www.omropfryslan.nl/fy/nijs/409 ... met-borkum

Later werd Ameland nog op verzoek aangeboden vanaf Emden, als een soort charterbestemming.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Schelpenpaadje » zo 04 jun 2023, 10:39

^^ 222 euro voor een retourtje. Niet echt aantrekkelijk voor de doorsnee gezelschappen waar het toerisme op Ameland het van moet hebben ;)

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31531
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Palance » zo 04 jun 2023, 10:43

Tsja, zonder goede alternatieven zijn er dan 2 opties
* Een tunnel
* Stoppen met het toerisme en dan nog maar 1 a 2 boten per dag voor goederen en bewoners.

Zeg het maar :)

(een dam is al eens geprobeerd, dus die valt af)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Schelpenpaadje » zo 04 jun 2023, 12:20

Vergeet niet dat niet alleen de economie op de eilanden afhankelijk is van de veerdienst, de bewoners zijn er ook van afhankelijk voor een groot aantal voorzieningen, bevoorrading, onderwijs/studie en werk.

Er zijn nog wel wat andere opties, zoals:

- Aantal afvaarten verminderen zodat veerboten elkaar niet meer hoeven te passeren

- Rigoreus andere opzet van de vloot (meerdere schepen van het kaliber van de huidige sneldienst, of hovercrafts)

Bovenstaande opties hebben impact op de exploitatie maar je bedient dan nog steeds een veel groter publiek dan door de lucht.

- Verplaatsen van de veerdienst naar Marrum/Zwarte Haan - Ballum/Hollum

Deze optie vergt een grotee investering en ingreep in het landschap maar resulteert wel in een geul die makkelijker open te houden is.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7650
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door duikgek89 » zo 04 jun 2023, 12:52

Schelpenpaadje schreef: za 03 jun 2023, 14:21 Een lijndienst op Ameland klinkt als een luchtkasteel ;)
Aan de andere kant, misschien kan Lelystad een paar verkeersleiders detacheren.
Misschien kan Ameland een interessant alternatief worden voor het door BN'ers overladen Vlieland :mrgreen:
Het klinkt zeker als een luchtkasteel; maar als je de veerdiensten echt door vliegtuigen wilt vervangen kom je daar niet omheen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18165
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door mavas » zo 04 jun 2023, 13:38

Schelpenpaadje schreef: zo 04 jun 2023, 12:20 Er zijn nog wel wat andere opties, zoals:
- Verplaatsen van de veerdienst naar Marrum/Zwarte Haan - Ballum/Hollum
In het verlengde van deze is het ook een optie om Harlingen - West-Terschelling te varen, en vanaf West-Terschelling naar Ameland te varen?
Of is dat ook niet mogelijk?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41274
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Vinny » zo 04 jun 2023, 16:30

Of gewoon minder panisch doen over de Waddenzee en de vaargeul gewoon goed uitbaggeren ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Coen Tunnel » zo 04 jun 2023, 18:59

Schelpenpaadje schreef: zo 04 jun 2023, 10:39 ^^ 222 euro voor een retourtje. Niet echt aantrekkelijk voor de doorsnee gezelschappen waar het toerisme op Ameland het van moet hebben ;)
Eerlijk gezegd denk ik dat er best een commerciële vliegverbinding op te zetten is tussen een vliegveld in/bij de Randstad en de Waddeneilanden. Bijvoorbeeld vanaf de General Aviation-terminal op Schiphol naar Texel en Ameland. Dat het alleen maar interessant is voor de happy few klopt, maar die zullen wel bereid zijn om hiervoor in de buidel te tasten. Een paar kleinere propellervliegtuigen met zo rond de 20 zitplaatsen en de mogelijkheid om op grasbanen te landen (zoals bijvoorbeeld de DHC-6) zijn voldoende.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7650
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door duikgek89 » zo 04 jun 2023, 20:03

^^ Als je het puur doet als aanvulling op de veerdiensten wel.

Als je een significant deel van de veercapaciteit naar de lucht wilt verplaatsen, betwijfel ik of dat lukt met de huidige infrastructuur.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32061
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Coen Tunnel » zo 04 jun 2023, 23:49

^^ Puur als aanvulling, uiteraard. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die dat er wel voor over hebben. En net als met de rondvluchten en positioneringsvluchten van de DDA bijvoorbeeld kan dat mijns inziens prima vanaf de General Aviation Terminal op Schiphol. Kun je gelijk al dat rijkere volk in de Randstad en Het Gooi goed bedienen. :mrgreen:

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10267
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Veer Holwerd-Ameland

Bericht door Alfa » ma 05 jun 2023, 0:25

Is op termijn een nieuwe veerdienst naar Lauwersoog geen realistische optie? Met een nieuwe veerhaven ergens aan de noordelijke zijde van het eiland. Het is weliswaar langer varen dan nu. Maar je moet wat.

Afbeelding