Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".
Moderator: Moderatoren
-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » di 28 feb 2023, 15:18
Ik heb de lijst bijgewerkt, al heb ik nog (lang) niet alle suggesties verwerkt. Dat zal op een later tijdstip vast nog gebeuren, dus iedereen voor het tot nog toe gevondene: bedankt.
Overigens neem ik geen turborotondes op, wel sommige twijfelgevallen, dan zet ik er 'turbokenmerken' bij. Zodra er
op de rotonde minimaal sprake is van doorgetrokken strepen tussen alle rijstroken (en dus op de rotonde rijstrook wisselen expliciet verboden is), zie ik de rotonde als turborotonde en komt 'ie niet in de lijst.
Qua 'middelgrote' rotondes vind ik vooral de meerstrooks niet-turborotondes interessant om te noemen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
Schelpenpaadje
- expressweg
- Berichten: 4897
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Bericht
door Schelpenpaadje » di 28 feb 2023, 19:29
Ik vind de categorie klassieke grote rotondes (die schaars zijn) interessanter dan middelgrote meerstrooksrotondes (als je de lat lager legt qua straal en kenmerken dan zijn dat er best een hoop).
In de laatste categorie:
Burgemeester Van Boeijenplein in Harderwijk
https://maps.app.goo.gl/BywJC86tTf6R88ja9
-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » di 28 feb 2023, 21:42
Je ziet bij die middelgrote rotondes veelal dat die inderdaad een rammelstrook hebben en naar buiten verkant zijn. Dit kun je meestal het beste zien aan het ontbreken van straatkolken in de middencirkel, terwijl die aan de buitenrand wel zijn.
Tot nu toe zie ik mijn hypothese dat rammelstrook en verkanting in de praktijk inderdaad onderscheidende criteria zijn voor het type grote rotonde dat ik bedoel wel bevestigd. Verder zijn er nog meer verkeerspleinen dan ik had gedacht. Meestal VRI-geregeld, maar toch: nog verrassend vaak ongeregelde voorrang (van rechts dus) of haaientanden op de verkeerscirkel.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » di 28 feb 2023, 22:17
Intussen heb ik van de meeste rotondes en verkeerspleinen de binnendiameter opgemeten. Als bron heb ik de BGT gebruikt en ben gaan meten vanaf binnenkant rijbaan (rammelstroken reken ik dus tot middeneiland). Het levert een nogal divers resultaat op. Velperbroek steekt er met 292 m binnendiameter met kop en schouders bovenuit.
Het lijkt erop dat een binnendiameter van 50 meter toch wel het minimum is om een rotonde nog enigszins 'groot' te noemen. Gezien het nog best grote aantal rotondes tussen 40 en 50 meter, neig ik zelfs eerder naar een minimummaat van 55 of 60.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7633
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Bericht
door Jackbauer1350 » wo 01 mar 2023, 9:21
Wellicht nog een optie om als voorwaarde er aan toevoegen dat de rotonde/verkeersplein een naam moet hebben, hetzij aangeduid op een straatnaambordje of knooppuntbord ter plaatste of een veel toegepaste "in de volksmond"-benaming.
-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » wo 01 mar 2023, 10:07
Interessante gedachte, maar ik vind het te inconsistent als criterium. In Assen hebben bijvoorbeeld vrijwel alle rotondes een naam, maar hebben zeker niet het formaat waarnaar ik op zoek ben. Andere rotondes voldoen ruimschoots aan de criteria, maar hebben soms geen officiële naam. En volksmondnamen zijn erg lastig te vinden,.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » wo 01 mar 2023, 10:22
Ik heb nu alle suggesties verwerkt, geloof ik. Alles wat (ruim) onder de binnendiameter van 50 m zit, heb ik niet meer toegevoegd.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17645
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Bericht
door mavas » wo 01 mar 2023, 12:05
-
BHJ
- verkeersader
- Berichten: 777
- Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
- Locatie: Zeeland
Bericht
door BHJ » wo 01 mar 2023, 12:14
N289 x N673 valt vermoedelijk niet binnen de criteria. Wel een diameter van > 50 m.
Discussieren is de kunst van het weglaten.
-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » wo 01 mar 2023, 13:17
Rotonde D1 met verkanting naar binnen zonder rammelstrook en Ø > 50 m.
BHJ schreef: ↑wo 01 mar 2023, 12:14
N289 x N673 valt vermoedelijk niet binnen de criteria. Wel een diameter van > 50 m.
Rotonde D1 met verkanting naar buiten met rammelstrook en Ø > 50 m.
Beide toegevoegd.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17645
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Bericht
door mavas » wo 01 mar 2023, 15:31
Blijkbaar is deze 'rotonde', verkeersplein of hoe je het ook wilt noemen in 1966 gebouwd.
https://www.regionaalarchiefalkmaar.nl/ ... -klein.jpg
Beeld uit 1975:

-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » wo 01 mar 2023, 15:47

Op de foto was het duidelijk nog een verkeersplein. Inmiddels is het een rotonde geworden (voorrangsregeling is aangepast).
De straatnaamgeving is trouwens heel opmerkelijk: voor de ombouw tot verkeersplein liep de Vrouwenlaan schuin vanaf het kruispunt Scharlo/Snaarmanslaan/Westerweg naar de Geestersingel. De Geesterweg liep vanaf dat kruispunt in het verlengde van Scharlo naar de Geestersingel.
De Vrouwenlaan (heeft geen adressen) loopt nu dus zo:
Op jouw oude foto (onderin links naar onderin rechts) zie je de doorgaande Vrouwenlaan nog enigszins intact rechtdoor lopen, zij het in één richting
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17645
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Bericht
door mavas » wo 01 mar 2023, 16:13

Geschiedenis van dit stukje Alkmaar met het verhaal achter de rotonde en veel foto's en ontwerptekeningen:
https://www.regionaalarchiefalkmaar.nl/ ... ke-rotonde
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20480
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » wo 01 mar 2023, 17:07
Dit zijn behoorlijk uit de kluiten gewassen pleinen voor de functie die ze nu hebben. Maar ze hadden meer een verdeelfunctie in de tijd dat er nog geen ontsluitingsweg parallel aan de A20 liep. En vermoedelijk ook in tijden dat er nog geen A20 was. Vanaf de jaren ‘80 werkte mijn vader aan de Schiedamseweg. Daar reed hij dan heen vanaf de A20, dwars door Vlaardinger Ambacht naar het Plein 1940 en dan rechtdoor over de Binnensingel naar het Verploegh Chasseeplein. In die route is nu een knip gezet.
-
Wesso
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7623
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Bericht
door Wesso » wo 01 mar 2023, 18:32
Kaaiman schreef: ↑wo 01 mar 2023, 15:47

Op de foto was het duidelijk nog een verkeersplein. Inmiddels is het een rotonde geworden (voorrangsregeling is aangepast).
De straatnaamgeving is trouwens heel opmerkelijk: voor de ombouw tot verkeersplein liep de Vrouwenlaan schuin vanaf het kruispunt Scharlo/Snaarmanslaan/Westerweg naar de Geestersingel. De Geesterweg liep vanaf dat kruispunt in het verlengde van Scharlo naar de Geestersingel.
De Vrouwenlaan (heeft geen adressen) loopt nu dus zo:
Op jouw oude foto (onderin links naar onderin rechts) zie je de doorgaande Vrouwenlaan nog enigszins intact rechtdoor lopen, zij het in één richting
Ik krijg de indruk dat er tegenwoordig helemaal niets meer over is van de Vrouwenlaan. Geen huisnummer, geen straatnaambordje op Streetview, niets. Google Maps weet zich ook geen raad met de situatie rond die rotonde: Bergerhout staat aangegeven op een zuidelijke zijtak, maar de enige weg die Bergerhout heet is een doodlopend parkeerstraatje dat er parallel aan loopt (voor het Murmellius Gymnasium), en dat straatje staat niet op de kaart. Wel op het kaartje hierboven van de BGT.
Laatst gewijzigd door Wesso op wo 01 mar 2023, 18:41, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7633
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Bericht
door Jackbauer1350 » wo 01 mar 2023, 19:08
Deze ovale in Harlingen
N31/Almenumerweg. Wel opmerkelijke met een fietspad over het middeneiland.
En in Leeuwarden
Groningerstraatweg/Archipelweg/Elzenstraat. Opvallend door het fietspad dat in een grote circel om de rotonde voor autoverkeer loopt.
-
Schelpenpaadje
- expressweg
- Berichten: 4897
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Bericht
door Schelpenpaadje » wo 01 mar 2023, 19:14

Als ovondes ook mogen dan is het einde zoek... Die zijn wel vaker groter.
Die rotonde Groningerstraatweg/Archipelweg/Elzenstraat staat ook bekend als Vrijheidsplein en is al getipt

-
Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7633
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Bericht
door Jackbauer1350 » wo 01 mar 2023, 19:18

Ah, zat al op straatnamen te zoeken in het topic, wist niet dat die Vrijheidsplein heet.
Ovale rotondevarianten (zoals die ten noordwesten van Dronten) staan er ook tussen in de lijst.
-
Wesso
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7623
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Bericht
door Wesso » wo 01 mar 2023, 19:26
Zo'n ovonde kwam ik ook tegen bij de Domineesweg bij Nagele (N352):
https://maps.app.goo.gl/LHXAVgzDqU9MfrTx6
-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » do 02 mar 2023, 10:20
Helaas, die zijn alle drie Ø 46 m.
Schelpenpaadje schreef: ↑wo 01 mar 2023, 19:14
Als ovondes ook mogen dan is het einde zoek... Die zijn wel vaker groter.
Daar moet ik nog wat op verzinnen. Tot nu toe heb ik de diameter smalle kanten opgemeten, maar als je ook de brede kanten meerekent, dan kan het soms best groot uitvallen, terwijl het niet de maat en schaal heeft die ik zoek.
Ik neig steeds meer naar 60 m als ondergrens. Dat betekent dus dat een omtrek middeneiland (incl. rammelstrook) van 60 * π = 188,5 m de ondergrens zou zijn voor (bij benadering) ronde rotondes. Of dit getal ook op ovondes is toe te passen, is dan nog even de vraag.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 2968
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Arnhem
Bericht
door sven_engelen » do 02 mar 2023, 13:30
Wel even een vraag: Wellicht even handig om de rotondes te splitsen tussen wel met verkeerslichten en zonder verkeerslichten. Ik namelijk voor geïnteresseerd in die met verkeerslichten.
Svenlo
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21813
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » do 02 mar 2023, 13:32
sven_engelen schreef: ↑do 02 mar 2023, 13:30
Ik namelijk voor geïnteresseerd in die met verkeerslichten.
Ik niet namelijk voor. Maar wel geïnteresseerd.

-
sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 2968
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Arnhem
Bericht
door sven_engelen » do 02 mar 2023, 17:35

Wauw dit heb ik nog in een halve lunchroes geschreven volgens mij

Svenlo
-
Steyn_E
- autoweg
- Berichten: 1151
- Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40
Bericht
door Steyn_E » do 02 mar 2023, 17:48
Was de grote rotonde in de N322 ten oosten van Zaltbommel (vlakbij Rossum/Alem) al genoemd? Die heeft geen naam voor zover ik weet. Die heeft ook nog de ouderwetse verkanting naar de binnenzijde.
Edit: In de N279 ligt nog een grote rotonde; de kruising N279/N607 aan de oostkant van Helmond. Al weet ik niet zeker of die groot genoeg is.
-
Piles
- autoweg
- Berichten: 1174
- Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02
Bericht
door Piles » do 02 mar 2023, 19:17
En die in Zierikzee? N59 vs Lange Blokweg. Kan mobiel niet echt lekker meten, maar is twijfelgeval?
-
Wesso
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7623
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Bericht
door Wesso » do 02 mar 2023, 22:23

Met de Google Maps app verschijnt er kort een liniaaltje met 10 m als je ver genoeg inzoomt. Even precies inzoomen tot het 1 cm groot is (plat liniaaltje er tegenaan houden) en hoppa, 5 cm = 50 meter.
De rotonde N59 / Lange Blokweg heeft zo gemeten een binnendiameter van circa 50 meter. Circa zeg ik erbij, want heel nauwkeurig is deze meetmethode niet.
