[B] Fietsstraat

[Mikhail]

Ik zou er niet aan moeten denken dat ze deze regel ook zouden invoeren hier in Nederland..
Het is compleet doorgeslagen daar in België op bepaalde vlakken, net zoals die eindeloze trajectcontroles op elke hoek.

Bestaan er trouwens in Wallonië al fietsstraten? Eerlijk gezegd ben ik er nog geen tegengekomen.

Van mijn fietsavonturen door Wallonië kan ik 1 voorbeeld aanhalen, in Doornik, maar hier ligt de ‘fietsstraat’ mooi paralel naast een rijbaan door bomen gescheiden, en als je dus niet op de parallelbaan moet zijn, heb je hier geen last van.

[Mikhail]

In Wallonië gebruiken ze al jaren rode verf tussen 2 witte volle lijnen, wat het inhaalverbod extra in de verf zet. Zo krijg je dus 2 verschillende betekenissen van deze ‘rode lijn’, want in Wallonië is daar geen fietszone aan gekoppeld.

[Wimpie25]

Niet enkel tussen volle lijnen, maar ook tussen Naderingsmarkering. Waardoor je in Wallonië dus al jaren plaatsen hebt waar er een fietspad midden in de weg lijkt te liggen. Op dat vlak gaat men daar toch al iets langer in de fout.

[harry]

al jaren plaatsen hebt waar er een fietspad midden in de weg lijkt te liggen.

Ik heb me er inderdaad in 2008 al over verbaasd.

[Tommy]

des goûts et des couleurs, on ne discute pas

https://www.google.be/maps/@50.9844309, ... ?entry=ttu
https://www.google.be/maps/@51.0111332, ... ?entry=ttu
https://www.google.be/maps/@50.3724209, ... ?entry=ttu
https://www.google.be/maps/@51.0006718, ... ?entry=ttu

[Wimpie25]

Die laatste is wel bijzonder. Groen is de kleur die men vroeger in Wallonië gebruikte voor fietspaden, maar bij mijn weten is dat nooit het geval geweest in Vlaanderen. Ik moet nu wel zeggen dat de provincies er in hun laatste jaren als wegbeheerders er op los geëxperimenteerd hebben, maar daar zouden bijna geen sporen meer van mogen bestaan.

Over kleuren gesproken, vergeet de gele vakken in Brussel niet. Die worden in Vlaanderen enkel (zo ver ik gezien heb) bij werken gebruikt.

Wetstraat
https://www.google.be/maps/@50.8455737, ... ?entry=ttu

A12
https://www.google.be/maps/@51.1422599, ... ?entry=ttu

[Mikhail]

Die laatste is wel bijzonder. Groen is de kleur die men vroeger in Wallonië gebruikte voor fietspaden, maar bij mijn weten is dat nooit het geval geweest in Vlaanderen. Ik moet nu wel zeggen dat de provincies er in hun laatste jaren als wegbeheerders er op los geëxperimenteerd hebben, maar daar zouden bijna geen sporen meer van mogen bestaan.

Over kleuren gesproken, vergeet de gele vakken in Brussel niet. Die worden in Vlaanderen enkel (zo ver ik gezien heb) bij werken gebruikt.

Wetstraat
https://www.google.be/maps/@50.8455737, ... ?entry=ttu

A12
https://www.google.be/maps/@51.1422599, ... ?entry=ttu

In Brussel heeft men dut ingevoerd naar Amerikaans voorbeeld van ‘Don’t block the box’, alleen mag er wel veel meer handhaving zijn en uitgebreid worden naar alle kruispunten van de binnenring en niet alleen aan de Wetstraat.

[Wimpie25]

Het is eigenlijk ingevoerd naar het voorbeeld van de Britse wegcode (die in verschillende landen van kracht is). In de VS is deze markering op zo goed als alle locaties verdwenen. Bijkomend, ze is daar bijvoorbeeld ook nooit geel van kleur geweest. Het verkeersbord dat het BHG gebruikt, lijkt wel sterk op hetgeen je in sommige Amerikaanse steden ziet.

Nog een voorbeel op Sainctelette Square

https://www.google.com/maps/@50.8588911 ... ?entry=ttu

Aan de Kunstlaan

https://www.google.com/maps/@50.8406445 ... ?entry=ttu

Maar goed, dit wijkt nogal af van het onderwerp

[Alfa]

Die laatste is wel bijzonder. Groen is de kleur die men vroeger in Wallonië gebruikte voor fietspaden, maar bij mijn weten is dat nooit het geval geweest in Vlaanderen. Ik moet nu wel zeggen dat de provincies er in hun laatste jaren als wegbeheerders er op los geëxperimenteerd hebben, maar daar zouden bijna geen sporen meer van mogen bestaan.

Over kleuren gesproken, vergeet de gele vakken in Brussel niet. Die worden in Vlaanderen enkel (zo ver ik gezien heb) bij werken gebruikt.

Wetstraat
https://www.google.be/maps/@50.8455737, ... ?entry=ttu

A12
https://www.google.be/maps/@51.1422599, ... ?entry=ttu

In Brussel heeft men dut ingevoerd naar Amerikaans voorbeeld van ‘Don’t block the box’, alleen mag er wel veel meer handhaving zijn en uitgebreid worden naar alle kruispunten van de binnenring en niet alleen aan de Wetstraat.

Ik zie het nut er niet van in, het is al een standaardregel dat je het kruispunt niet mag blokkeren.

[Wimpie25]

Da's hier al tot in den treure besproken geweest. Die standaardregel bestaat in zowat elk land. Maar als het merendeel van de weggebruikers zich niet aan de regels houdt omdat men er gewoon niet visueel aan wordt herinnerd, is dat misschien een goed signaal om het nog extra met wegmarkering aan te duiden.

Op grote met VRI-geregelde kruispunten is het vaak nog wel duidelijk dat het niet slim is om erop te rijden als je niet zeker bent dat je het tijdig kan ontruimen. Maar bv in de situaties zoals in het voorbeeld hieronder, is de meerwaarde van de markering wel erg groot.



Dezelfde paradox kennen we in BE ook met de wegmarkering om een parkeerverbod aan te duiden. Die mag eigenlijk niet bibeko worden aangebracht, terwijl het net in die omgeving een meerwaarde is. Nu zit je in sommige binnensteden met ofwel een onduidelijke parkeerzone, ofwel kom je in dezelfde straat tot 8 verschillende verkeersborden met parkeerregelmentering tegen.

[Km357]

Blijkbaar wordt het vanaf nu mogelijk om ook GAS-boets uit te schrijven voor inhalen in een fietszone. Dit kan de kans op een boete wel gevoelig verhogen als de gemeente er erg op inzet.

Ambtenaren mogen binnenkort GAS-boetes geven aan autobestuurders die inhalen in fietszone

Naast de politie kan binnenkort ook een GAS-ambtenaar automobilisten beboeten indien die een fietser voorbij steken in een fietszone. Dat heeft de ministerraad vrijdag beslist.
https://www.hln.be/binnenland/ambtenare ... ~a7b1cb69/

Een verdienmodel er bij en incentive om nog meer idiote fietsstraten te installeren = nog meer frustratie. En de veiligheid verhoogt er niet mee.

[Vinny]

Ik zou er niet aan moeten denken dat ze deze regel ook zouden invoeren hier in Nederland..
Het is compleet doorgeslagen daar in België op bepaalde vlakken, net zoals die eindeloze trajectcontroles op elke hoek.

Bestaan er trouwens in Wallonië al fietsstraten? Eerlijk gezegd ben ik er nog geen tegengekomen.

Van mijn fietsavonturen door Wallonië kan ik 1 voorbeeld aanhalen, in Doornik, maar hier ligt de ‘fietsstraat’ mooi paralel naast een rijbaan door bomen gescheiden, en als je dus niet op de parallelbaan moet zijn, heb je hier geen last van.

Vorige week ben ik nog een fietsstraat in Namen tegengekomen:
https://goo.gl/maps/5BYnpvh4a5HTzbmM8

Lekkere chaotische bebording. België gaat hard Nederland achterna

[Mikhail]

Lekker chaotisch…

[Alfa]

Die zone 30 kan al weg, want in een fietsstraat geldt sowieso een maximumsnelheid van 30. De zone 30 zouden ze dan na de fietsstraat kunnen laten beginnen.

Overigens is dit wel een mooi gebruik van een fietsstraat waar het oorspronkelijk voor bedoeld was: 1 straat en geen grote zones zoals in Vlaanderen steeds meer gebruikelijk. Ook zie je de veranderende regels goed in de borden. Vroeger werd het bord 'fietsstraat' na elk kruispunt herhaald: https://www.google.be/maps/@50.4599854, ... ?entry=ttu, nadien werden deze borden verwijderd omdat de regel veranderd werd in 'eindigt na het volgend kruispunt': https://www.google.be/maps/@50.460088,4 ... ?entry=ttu. Met de nieuwe regels die sinds dit jaar gelden zouden denk ik in de zijstraten borden moeten komen dat de fietszone eindigt, want de fietsstraat is zoals gekend een zonaal bord geworden.

[Tommy]

Da's hier al tot in den treure besproken geweest. Die standaardregel bestaat in zowat elk land. Maar als het merendeel van de weggebruikers zich niet aan de regels houdt omdat men er gewoon niet visueel aan wordt herinnerd, is dat misschien een goed signaal om het nog extra met wegmarkering aan te duiden.

Op grote met VRI-geregelde kruispunten is het vaak nog wel duidelijk dat het niet slim is om erop te rijden als je niet zeker bent dat je het tijdig kan ontruimen. Maar bv in de situaties zoals in het voorbeeld hieronder, is de meerwaarde van de markering wel erg groot.



Dezelfde paradox kennen we in BE ook met de wegmarkering om een parkeerverbod aan te duiden. Die mag eigenlijk niet bibeko worden aangebracht, terwijl het net in die omgeving een meerwaarde is. Nu zit je in sommige binnensteden met ofwel een onduidelijke parkeerzone, ofwel kom je in dezelfde straat tot 8 verschillende verkeersborden met parkeerregelmentering tegen.

In Vlaanderen bestaat dat ook, zo'n non-block zone. Maar dan is het kleur wel wit. Voorbeeldje:
https://www.google.be/maps/@51.0037795, ... ?entry=ttu

[Alfa]

Zéér bedenkelijke evolutie:

Politie test nieuwe technologie uit: "AI detecteert in fietsstraten autobestuurders die fietsers voorbijsteken"

De politie Rivierenland gaat in Mechelen na de paasvakantie proefdraaien met een AI-cameratechnologie die autobestuurders in fietsstraten detecteert wanneer ze fietsers voorbijsteken. De stad Sint-Niklaas stapt maandag in het proefproject.



https://www.gva.be/regio/antwerpen/rivi ... 33704.html

https://archive.is/TRwUK

Het is gelukkig vooralsnog een proefproject. Ik twijfel er niet aan dat het technisch mogelijk is. Maar hopelijk wordt ook bekeken in welke mate de inzet zelf nuttig is. Want anders gaat men echt een brug te ver. Fietsstraten zijn algemeen een onzinconcept (dat enkel in België zo breed uitgerold is) omdat er vaak wel veilig kan ingehaald worden. Geforceerd achter een fietser blijven irriteert zowel fietser als automobilist. Maar goed, tot nu was er nauwelijks handhaving op dus viel de daadwerkelijke overlast van de regel mee. Maar dat zou veranderen als ze ook automatische handhaving er op loslaten zoals dit proefproject en zeker als ze daarvoor reguliere camera's inschakelen. Hier is echt geen draagvlak voor. Ook het gebruik van AI is een twijfelachtige primeur hiervoor. We veranderen steeds meer in een automatische politiestaat China achterna. Camera's staan er dan niet voor onze veiligheid maar om ons te controleren, wat al van in het begin gevreesd werd.

Sinds 1 maart kunnen gemeente blijkbaar GAS-boetes uitdelen hiervoor. Dat is dus echt een geldmachine.

Dat bedrijf UTO Technologies moet toch wel het meest zielige bedrijf ooit zijn. Ze zijn enkel gespecialiseerd in AI technologie om een inhaalverbod in fietsstraten te controleren. Met een volledig Engelstalige site voor een concept dat enkel in België algemeen is. https://uto-tech.com/

[Mikhail]

De introductietekst alleen al op hun webpagina, helemaal door AI geschreven en zo vaag als vaag maar kan zijn.

Wat ga je doen als die fietser plots stopt, of ergens de oprit opdraait? 2 situaties waardoor je als automobilist plots ‘voor’ deze arme fietser terrecht komt en je een boete mag betalen… Hopelijk komt dit er nooit volledig door, zoals de automatische camera’s in de buurlanden die wel effectief boetes kunnen uitdelen voor bv. gsm gebruik.

[Egbert]

Zou dit geen 1-aprilgrap zijn?

[Alfa]

Zeker niet, de camera's staan er wel degelijk