- TOEVOEGING
-
Inmiddels is deze offtopic discussie afgesplitst naar een nieuw draadje. Het ging om het item tijdens Lubach dat als je de dinsdag en donderdag spitspieken iets omlaag kunnen brengen, dat veel files kan schelen.
(oud) plaatje ter info:

Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Moderator: Moderatoren
-
Robonus
- autoweg
- Berichten: 1254
- Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Daarnaast hebben ze natuurlijk wel gelijk dat we ons wegennet op de maximale intensiteiten inrichten, en er meer budget zou zijn voor broodnodig onderhoud als we de dinsdag en donderdag pieken ietsje omlaag zouden kunnen krijgen door ons gedrag aan te passen.
Laatst gewijzigd door Robonus op vr 26 jan 2024, 9:22, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6685
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Organisaties met kantooromgevingen kunnen overleggen prima op een vast gedeelte van de werkdag plannen, waar medewerkers hun werkdag flexibel omheen kunnen plannen, zodat ze niet per se op de drukste momenten te hoeven reizen.
Dit is lastig massaal in de praktijk te brengen. Proeven van RWS en NS rond spitsmijden leken hier op aan te sturen maar hebben volgens mij niet zoveel opgeleverd tot nu toe.
-
Rein
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 11176
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Het zal aan mij liggen, maar ik vind het helemaal niks om bijvoorbeeld eerst twee uur thuis te werken en dan om 10 uur of zo pas naar kantoor te gaan. Dan sta ik nog liever om 8 uur 's ochtends even in de file.
Overigens zitten veel Nederlandse wegen overdag ook buiten de spits overvol. Vaak is het nog net geen file, maar heel erg veel scheelt het soms niet en continu de Vmax rijden zit er op de meeste wegen ook buiten de spits niet in.
Overigens zitten veel Nederlandse wegen overdag ook buiten de spits overvol. Vaak is het nog net geen file, maar heel erg veel scheelt het soms niet en continu de Vmax rijden zit er op de meeste wegen ook buiten de spits niet in.
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 23983
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Ik ga na 9 uur naar mijn werk (en 's avonds na 18 uur terug). Als ik voor 9 uur zou gaan, heb ik een dubbele reistijd.
Mijn eerste vergaderingen zijn om 10 uur, voor die tijd staat mijn agenda dicht.
Het scheelt natuurlijk dat ik geen gezin heb, dus niemand gaat klagen dat ik laat thuis ben.
wegnummers.nl foto's van alle genummerde wegen (o.a. NBA), plaatsnaamborden en molens
--Harry.
--Harry.
-
Rogier
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5500
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Ik werk 3 dagen vanuit kantoor en 2 dagen thuis.
Ik begin om 7 uur en rond het middaguur ga ik weer naar huis, zodat ik thuis ben, voor dat Amerika wakker wordt.
Anders zit ik mogelijk middenin de avondspits.
Ik begin om 7 uur en rond het middaguur ga ik weer naar huis, zodat ik thuis ben, voor dat Amerika wakker wordt.
Anders zit ik mogelijk middenin de avondspits.
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19062
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Daarom ga ik om 6 uur naar mijn werk. Men klaagt vaak over vol OV, maar voor 7.30 uur is daarvan nog geen sprake.Rein schreef: do 25 jan 2024, 10:39 Het zal aan mij liggen, maar ik vind het helemaal niks om bijvoorbeeld eerst twee uur thuis te werken en dan om 10 uur of zo pas naar kantoor te gaan.
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6685
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Zoals hier al wordt gezegd betekent flexibel dat je ook de vrijheid zou kunnen hebben om al vóór 8 uur te beginnen. Zodat je werkdag eerder afgelopen is. Of je begint na negenen 's ochtends en werkt aan het eind wat langer door.Rein schreef: do 25 jan 2024, 10:39 Het zal aan mij liggen, maar ik vind het helemaal niks om bijvoorbeeld eerst twee uur thuis te werken en dan om 10 uur of zo pas naar kantoor te gaan. Dan sta ik nog liever om 8 uur 's ochtends even in de file.
Tot slot zijn er een boel mensen die minder dan 36 uur per week werken en daardoor niet per se een volle werkdag hoeven maken (al zou ik dat zelf liever wel doen als daar meer vrije tijd op een thuiswerkdag of zelfs een vrije dag tegenover staat).
-
sanderl
- autoweg
- Berichten: 1216
- Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
- Locatie: Noord-Holland
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Los van het feit dat je met 36 uur ook geen volle werkweek draait, is dat rekenen met uren toch erg ouderwets. Gelukkig gaat het er tegenwoordig steeds meer om dat je gewoon je werk doet. Hoe en wanneer je dat doet regel je zelf maar. Als ik maandag geen zin of tijd heb om te werken, werk ik op dinsdag of woensdag 12 uur als dat nodig is. En als ik aan het einde van de week geen 40 uur heb gewerkt, maar wel alles gedaan heb wat gedaan moest worden is dat ook geen enkel probleem.
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6685
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
-
Seat Ibiza
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6696
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Ik denk dat met name de HBO's en universiteiten eens wat flexibeler mogen worden met de lestijden. Waarom moeten studenten gratis* reizen in de spits als de treinen al bomvol zitten? En waarom moet een OV-studentenkaart onbeperkt reizen bieden? Met de huidige techniek moet het goed mogelijk zijn er een trajectkaart van te maken, naar keuze van de student tussen onderwijslocatie(s), woonadres en eventueel een tweede thuisadres (ouders). Desnoods deze beperkingen alleen in de spitsuren.
* ja, ik weet dat de kaart niet gratis is en er een maandelijks bedrag wordt ingehouden op de studiebeurs, maar dat is absoluut geen 'commercieel' tarief...
* ja, ik weet dat de kaart niet gratis is en er een maandelijks bedrag wordt ingehouden op de studiebeurs, maar dat is absoluut geen 'commercieel' tarief...
-
A2Racer
- stadsweg
- Berichten: 327
- Lid geworden op: di 05 sep 2023, 12:58
- Locatie: Aan de Amstel
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Er wordt geen maandelijks bedrag ingehouden op de studiebeurs? Het wordt als lening afgedaan die wordt kwijtgescholden als je je diploma haalt.
Overigens kan ik me in je voorstel vinden, maar het is wel weer het zoveelste wat gaat bijdragen aan de generatiekloof.
Overigens kan ik me in je voorstel vinden, maar het is wel weer het zoveelste wat gaat bijdragen aan de generatiekloof.
-
IIVQ
- autoweg
- Berichten: 1401
- Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Ik denk dat het aantal studenten dat in de spits in de trein zit anders dan van huis of ouders naar studeer- of stageadres vrij beperkt is (behalve op vrijdagavond).
En voor zeker studenten (zeker MBO'ers) geldt dat ze ook vaak naar steeds wisselende stageadressen moeten kunnen reizen, of voor onderzoek naar verschillende locaties.
Maar idd, de hyperspits lijkt na Corona alleen maar hyperder geworden. Ik reis zelf meestal na de spits (zowel 's morgens als 's avonds) maar ga ook vaak genoeg om 2 of 3 weer naar huis, en dan ook nog eens in de tegenspitsrichting (ik woon in de grote stad en werk in meerdere forenzensteden), maar het valt me op dat hoewel rustig (ik heb altijd wel een tweetje alleen) de treinen nooit echt leeg zijn. Het verbaasd me altijd hoe veel mensen er om 9:12 met.de.stoptrein van Zaandam naar Hoorn gaan, en dit zijn mensen die er niet uitzien als scholoer of student (en ook niet als toerist, waar je tussen Amsterdam en Zaandam een heuse spits hebt in de brede zomermaanden).
En voor zeker studenten (zeker MBO'ers) geldt dat ze ook vaak naar steeds wisselende stageadressen moeten kunnen reizen, of voor onderzoek naar verschillende locaties.
Maar idd, de hyperspits lijkt na Corona alleen maar hyperder geworden. Ik reis zelf meestal na de spits (zowel 's morgens als 's avonds) maar ga ook vaak genoeg om 2 of 3 weer naar huis, en dan ook nog eens in de tegenspitsrichting (ik woon in de grote stad en werk in meerdere forenzensteden), maar het valt me op dat hoewel rustig (ik heb altijd wel een tweetje alleen) de treinen nooit echt leeg zijn. Het verbaasd me altijd hoe veel mensen er om 9:12 met.de.stoptrein van Zaandam naar Hoorn gaan, en dit zijn mensen die er niet uitzien als scholoer of student (en ook niet als toerist, waar je tussen Amsterdam en Zaandam een heuse spits hebt in de brede zomermaanden).
-
hneel
- autoweg
- Berichten: 1234
- Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
- Locatie: Dinteloord
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Voordat de OV kaart er kwam kreeg je als student nog een reiskostenvergoeding. Die werd toen afgeschaft, dus alleen al in die zin was de kaart zeker niet "gratis". Ik was er daarom destijds fel op tegen, maar ik had het geluk dat het kabinet lubbers II voortijdig viel en de OV kaart daarom werd uitgesteld. Die heb ik dus niet meer mee hoeven te maken.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst
-
Steyn_E
- autoweg
- Berichten: 1766
- Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Men lijkt te vergeten dat het niet alleen om college/les/tentamens gaat maar ook (afhankelijk van de studie) voor een groot deel stage betreft. Da’s niet per se waar je woont of naar school gaat én op ‘normale’ werktijden. Dan zou je dus het daluren-abonnement wat hier voorgesteld wordt telkens moeten omzetten naar een volwaardig abonnement tijdens stageperiodes. En weer terug als de stage afgelopen is. Mogelijk zijn de administratieve lasten daarvan ook groter dan de potentiële winst…
Komt nog bij dat personeel van de scholen/universiteiten daarmee ook andere uren moet gaan werken en wat dacht je van sportverenigingen/buitenschoolse activiteiten die door het verschuiven van de lestijden later op de avond zouden moeten plaatsvinden? De vraag is of dat gebeurt. Zo niet, dan worden de studenten eigenlijk tweederangs burgers.
Komt nog bij dat personeel van de scholen/universiteiten daarmee ook andere uren moet gaan werken en wat dacht je van sportverenigingen/buitenschoolse activiteiten die door het verschuiven van de lestijden later op de avond zouden moeten plaatsvinden? De vraag is of dat gebeurt. Zo niet, dan worden de studenten eigenlijk tweederangs burgers.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33609
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Voor mij hetzelfde. Als ik op kantoor werk, begin ik vaak rond 09:30 uur, dat betekent iets na 09:00 uur vertrekken. Dan is het een stuk rustiger op de weg. En ik werk vaak tot ca. 18:00 uur.harry schreef: do 25 jan 2024, 12:12Ik ga na 9 uur naar mijn werk (en 's avonds na 18 uur terug). Als ik voor 9 uur zou gaan, heb ik een dubbele reistijd.
Mijn eerste vergaderingen zijn om 10 uur, voor die tijd staat mijn agenda dicht.
Het scheelt natuurlijk dat ik geen gezin heb, dus niemand gaat klagen dat ik laat thuis ben.![]()
Ik ben geen ochtendmens. Zeker bij vroege meetings doe ik dat wel: die doe ik vanuit huis, en dan ga ik daarna ergens in de loop van de ochtend naar kantoor. Het is nog altijd de uitzondering, maar het komt toch wel een keer of twee per maand voor.Rein schreef: do 25 jan 2024, 10:39 Het zal aan mij liggen, maar ik vind het helemaal niks om bijvoorbeeld eerst twee uur thuis te werken en dan om 10 uur of zo pas naar kantoor te gaan. Dan sta ik nog liever om 8 uur 's ochtends even in de file.
Mijn team zit verspreid over verschillende landen. In Nederland werkt vrijwel iedereen één dag vanaf kantoor en de rest vanuit huis. In andere landen kan dat door lokale regels anders zijn. En ik ga echt niet monitoren hoeveel uur mensen precies aan het werk zijn vanuit huis. Los van het feit dat dat praktisch ondoenlijk is (moet ik dat de hele tijd op Teams in de gaten houden of iemand online is?), gaat het ook om een stukje vertrouwen. Ik ben geen kleuterjuf. Ik wil niet micromanagen en het belangrijkste is inderdaad dat iedereen gewoon zijn fair share van het werk doet. Als iemand de kantjes ervanaf loopt zie ik dat wel, maar dat gebeurt niet.sanderl schreef: do 25 jan 2024, 16:20 Los van het feit dat je met 36 uur ook geen volle werkweek draait, is dat rekenen met uren toch erg ouderwets. Gelukkig gaat het er tegenwoordig steeds meer om dat je gewoon je werk doet. Hoe en wanneer je dat doet regel je zelf maar. Als ik maandag geen zin of tijd heb om te werken, werk ik op dinsdag of woensdag 12 uur als dat nodig is. En als ik aan het einde van de week geen 40 uur heb gewerkt, maar wel alles gedaan heb wat gedaan moest worden is dat ook geen enkel probleem.
-
sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 4183
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Tegelijkertijd vraag ik me af wie nou in hemelsnaam voor zijn lol al om 6:00 naar zijn werk gaatboe! schreef: do 25 jan 2024, 12:47Daarom ga ik om 6 uur naar mijn werk. Men klaagt vaak over vol OV, maar voor 7.30 uur is daarvan nog geen sprake.Rein schreef: do 25 jan 2024, 10:39 Het zal aan mij liggen, maar ik vind het helemaal niks om bijvoorbeeld eerst twee uur thuis te werken en dan om 10 uur of zo pas naar kantoor te gaan.
Voor mijn werk mag ik mijn eigen tijden bepalen maar als ik op locatie wil zijn dan wil ik er vóór 10 uur zijn. Dat betekent dat ik om 7:30 vertrek. Dan kom ik al bij Venlo-Zuid in de file en daarna kom ik tussen pak 'm beet knooppunt Rijkevoort en Valburg vaak nog in de file. Ik neem dat maar voor lief want voor een rit van 2 uur naar Hengelo wil ik niet eerder weg om de spits voor te zijn.
Svenlo
https://svene.nl/
https://svene.nl/
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32651
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Iksven_engelen schreef: vr 26 jan 2024, 0:42 Tegelijkertijd vraag ik me af wie nou in hemelsnaam voor zijn lol al om 6:00 naar zijn werk gaat![]()
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
Rogier
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5500
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
-
Robonus
- autoweg
- Berichten: 1254
- Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Dat ik op een project in Nieuwegein zat (tegenover de Hornbach) begon ik graag om 06.00. Kon ik mooi door de TC voordat die naar 100km/h terugzakte en rond 14.30 weer naar huis want die hoek was in de middag drama om weg te komen. Bijna iedereen begon daar vrijwillig vóór 7 uur.
Dan kan je smiddags thuis nog even een half uurtje liggen en dan is het prima te doen.
maareuhhh... Dit begint wel érg
te worden zo
[EDIT: topic inmiddels afgesplitst door moderator]
Dan kan je smiddags thuis nog even een half uurtje liggen en dan is het prima te doen.
maareuhhh... Dit begint wel érg
Laatst gewijzigd door Robonus op vr 26 jan 2024, 9:17, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18648
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Ik. Om de files te ontlopen. Tegenwoordig begin ik rond 06:45 op kantoor en betekent dat een vertrek om 06:00 uur (soms iets eerder of later). Maar toen ik nog iedere dag naar Rotterdam en later Capelle a/d IJssel moest, begon ik daar al om 05:45 uur. Dat betekende 04:40 uur van huis, ongeveer en rond 03:50 uur de wekker. Ja, het was een dramatisch ritme, maar als je dan om 14:30 uur naar huis rijdt, weet je dat het het waard is. Want files had ik nooit. Ging ik door een overleg later naar huis (zeg rond 15:30 uur), dan kon de reistijd zomaar oplopen tot ruim twee uur.sven_engelen schreef: vr 26 jan 2024, 0:42Tegelijkertijd vraag ik me af wie nou in hemelsnaam voor zijn lol al om 6:00 naar zijn werk gaat
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8312
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Wel respect dat je dat kan. Ik ben in mijn leven nog nooit voor 9u op kantoor toegekomen. Ik kan me er fysiek niet toe zetten om voor 7u30 op te staan. Dat zit gewoon niet in mijn ritme. Vroeger zat ik dan wel eens in de file. Maar sinds Covid en het ingeburgerd thuiswerk valt dat allemaal beter mee, en is de filedrukte in de regio hier nog steeds lager dan voorheen.
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6685
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
We hoeven dat ook niet allemaal te doen gelukkig want dan staan we om 5.00 alsnog samen in de file 
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24615
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Veel organisaties "zijn er nog niet", andere organisaties zijn ook wat teruggekomen op hun flexibiliteit. Hoewel er best vertrouwen is dat mensen ook goed werk kunnen leveren wanneer ze niet binnen schreeuwbereik van de baas zitten, is ook geconcludeerd dat veel werk dat in teams verloopt veel efficiënter kan worden afgeleverd wanneer mensen tegelijkertijd werken en bij elkaar in de buurt zijn. Het scrum-model dat in de IT bijvoorbeeld best kan werken, ligt voor veel ander werk lastiger. En dan is er nog de component dat je in teams ook van elkaar leert - jongere medewerkers die bij ouderen op de kamer zitten en gecoacht worden. Kortom, een omgekeerd LARGAS (langzaam rijden gaat sneller): als iedereen maximaal zijn flexibiliteit pakt, zijn we allemaal minder efficiënt.Schelpenpaadje schreef: do 25 jan 2024, 16:33Dat herken ik zeker. Toch verwachten veel werkgevers dat je een minimaal aantal dagen per week fysiek aanwezig bent, en dan ook van 9 tot 5. Dat kan allemaal efficiënter maar veel organisaties zijn zo ver nog niet. Dat er veel meer thuis wordt gewerkt dan vóór corona is in de meeste gevallen al heel wat.
Dat betekent ook dat er een grens zit op "laten we zorgen dat de teamoverleggen worden gepland op gunstige tijden". Want het gaat niet alleen om dat gezamenlijke element, het gaat ook om ongepland maar totaal gewenst dingen samen kunnen aanpakken wanneer een (niet altijd even voorspelbare) situatie daarom vraagt.
Kortom, een zekere herwaardering van het kantoor en de kantooruren. En in de file mogen we dat met zijn allen gaan oplossen ...
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6685
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
De mogelijkheid van fysiek contact is fijn en zal er in de meeste organisaties ook wel op zekere hoogte (moeten) blijven. Tegelijk bestaan er genoeg hulpmiddelen en methodes om werken in teams te faciliteren zonder bij elkaar te zitten. In deze discussie werden al internationale organisaties genoemd, waarbij teamleden/directe collega's zich in verschillende landen kunnen bevinden.
Gevaar van zo'n conclusie dat werken in teams effectiever is dat managementlagen dit gaan gebruiken als excuus om medewerkers te verplichten fysiek aanwezig te zijn. Een voorbeeld van een argument waarmee discussies binnen een organisatie hoe je werken slimmer kunt organiseren makkelijk platgeslagen kan worden.
Digitale hulpmiddelen komen het best tot hun recht in kleine teams en niet als je met 40 mensen in een teamsvergadering zit. Dat verschilt niet zozeer met fysiek samenwerken en vergaderen. Het voornaamste verschil is dat je iemand niet fysiek op de schouder kunt tikken en dat je in plaats daarvan via een toetsenbord, microfoon en/of camera met elkaar kunt communiceren. Dat werkt beperkend maar is over het algemeen niet onoverkomelijk.
Bij organisaties die hier ambitieus in zijn zie je een focusverschuiving bij wat er aan fysiek contact overblijft. Dit gaat meer om het onderhouden van relaties dan dat de processen zelf er van afhankelijk zijn.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 84527
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Sinds 2019 is de bevolking van Nederland met 700.000 inwoners gegroeid. Het thuiswerken heeft er hooguit nog een dempend effect op, en dan vooral op de trein. De realiteit is dat de bevolking nog steeds substantieel groeit en de al verzadigde huizenmarkt, infrastructuur, natuur, etc. verder overbelast.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24615
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Tja, ik werk in een internationaal opererend bedrijf, dus meen het klappen van die zwepen aardig te kennen. Het vlugge telefoontje naar een buitenlandse collega, allemaal best - we helpen elkaar prima. Maar met elkaar strategie bepalen over Teams? Er zit toch wel heel veel waarde in met elkaar in een ruimte zitten, zodat je elkaar echt kunt lezen. En als je elkaar op kantoor tegenkomt, krijg je toch ook altijd een heel ander soort gesprek (inclusief even afdwalen, op punten informatie uitwisselen die je voor totaal andere momenten weer meeneemt - in het wederzijdse belang) dan wat je zou krijgen als je even videobelt.Schelpenpaadje schreef: vr 26 jan 2024, 12:09 In deze discussie werden al internationale organisaties genoemd, waarbij teamleden/directe collega's zich in verschillende landen kunnen bevinden.
Iedere organisatie, ieder team op dit vlak zijn eigen balans. Tegenover het gevaar dat organisaties te makkelijk naar dit soort softe factoren grijpen om niet mee te denken over flexibiliteit staat natuurlijk het gevaar dat organisaties worden geframed als “ze willen het maar niet snappen” waar het gaat om diezelfde factoren. Die echt wel een waarde hebben, maar moeilijk meetbaar zijn - niet alleen voor de buitenwacht maar ook voor sommige leden in het team.
-
Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18648
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Fysiek op kantoor werken is ook prima, maar dat hoeft niet meer 5 dagen per week en dat hoeft ook echt niet altijd maar op de dinsdag en donderdag. De praktijk is echter dat dit de enige dagen zijn waarop iedereen aan het werk is, omdat de maandag en vrijdag vaste vrije of thuiswerkdagen zijn.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
Jeroen
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6577
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Je hebt niks te willen, tenzij je ZZP'er bent. Als jouw werkgever wil dat je om 6.00 begint met werken (en in zo een beetje alles in de industrie is dat verre van ongebruikelijk) kun je hoog en laag springen, maar dan is dat wat het is.Wimpie25 schreef: vr 26 jan 2024, 10:20 Wel respect dat je dat kan. Ik ben in mijn leven nog nooit voor 9u op kantoor toegekomen. Ik kan me er fysiek niet toe zetten om voor 7u30 op te staan. Dat zit gewoon niet in mijn ritme. Vroeger zat ik dan wel eens in de file. Maar sinds Covid en het ingeburgerd thuiswerk valt dat allemaal beter mee, en is de filedrukte in de regio hier nog steeds lager dan voorheen.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33609
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Dat is ook een typisch Nederlands 'probleem', dat part-time werken. In andere landen is de vijfdaagse werkweek gewoon standaard, ook voor vrouwen die na zwangerschapsverlof terugkomen. Ik heb mensen in zeven verschillende landen zitten, en alleen in Nederland heb ik mensen in mijn team met een 32-urige werkweek. En ja, dan is de vrijdag, of de woensdag, de vaste vrije dag en iedereen wil op maandag ook het liefste thuiswerken. Dus is de dinsdag in Nederland onze vaste kantoordag.Snelwegfreak schreef: vr 26 jan 2024, 12:47 Fysiek op kantoor werken is ook prima, maar dat hoeft niet meer 5 dagen per week en dat hoeft ook echt niet altijd maar op de dinsdag en donderdag. De praktijk is echter dat dit de enige dagen zijn waarop iedereen aan het werk is, omdat de maandag en vrijdag vaste vrije of thuiswerkdagen zijn.
Ik ben zelf wel vaker dan één dag in de week op kantoor, maar mijn team dus niet.
Wimpie heeft het specifiek over kantoorwerk, en dan zijn er genoeg werkgevers waar je flexibele werktijden heb. Op kantoor word ik geacht mijn uren tussen 07:00 uur 's ochtends en 19:00 uur 's avonds te maken, en klok ik in en uit. Ik moet per dag minimaal 5,5 uur aanwezig zijn, anders gaat het van mijn vakantie-uren af, voor de rest heb ik plus-/minuren. Werk ik meer dan acht uur, dan komt er wat bij, ga ik een dag eerder naar huis, dan gaat het van dat saldo af. Als ik om 10:00 uur binnenkom is het ook goed. Al ben ik er meestal wel wat eerder omdat meetings soms eerder gepland zijn, zeker als je in een meeting zit met andere landen waar men minder flexibel is. En ik heb in mijn team mensen in verschillende tijdzones, daar moet ik ook rekening mee houden. Als ik om 06:00 uur zou beginnen met werken, dan ben ik er niet voor mijn teamleden in Zuid-Amerika als ze me nodig hebben. Dat kan ook niet.Jeroen schreef: vr 26 jan 2024, 13:09Je hebt niks te willen, tenzij je ZZP'er bent. Als jouw werkgever wil dat je om 6.00 begint met werken (en in zo een beetje alles in de industrie is dat verre van ongebruikelijk) kun je hoog en laag springen, maar dan is dat wat het is.Wimpie25 schreef: vr 26 jan 2024, 10:20 Wel respect dat je dat kan. Ik ben in mijn leven nog nooit voor 9u op kantoor toegekomen. Ik kan me er fysiek niet toe zetten om voor 7u30 op te staan. Dat zit gewoon niet in mijn ritme. Vroeger zat ik dan wel eens in de file. Maar sinds Covid en het ingeburgerd thuiswerk valt dat allemaal beter mee, en is de filedrukte in de regio hier nog steeds lager dan voorheen.
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8312
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: Werkgedrag: dagen en uren slimmer benutten
Het hangt uiteraard van jouw functie af en of je in een ploegensysteem werkt, maar als jouw job voornamelijk uit kantoor- of telewerk bestaat, valt daar tegenwoordig echt wel over te onderhandelen met de werkgever. Die rigide werkritmes van vroeger, daar ga je tegenwoordig geen kwalitatief personeel meer mee trekken.Jeroen schreef: vr 26 jan 2024, 13:09Je hebt niks te willen, tenzij je ZZP'er bent. Als jouw werkgever wil dat je om 6.00 begint met werken (en in zo een beetje alles in de industrie is dat verre van ongebruikelijk) kun je hoog en laag springen, maar dan is dat wat het is.Wimpie25 schreef: vr 26 jan 2024, 10:20 Wel respect dat je dat kan. Ik ben in mijn leven nog nooit voor 9u op kantoor toegekomen. Ik kan me er fysiek niet toe zetten om voor 7u30 op te staan. Dat zit gewoon niet in mijn ritme. Vroeger zat ik dan wel eens in de file. Maar sinds Covid en het ingeburgerd thuiswerk valt dat allemaal beter mee, en is de filedrukte in de regio hier nog steeds lager dan voorheen.
Ik vind het bijvoorbeeld helemaal geen probleem om om 10u in de voormiddag te beginnen en tot 19u door te werken. Vele jongere collega's houden zich aan dat ritme. Je hebt dan ook de collega's met kinderen, die starten liever om 7u zodat ze om 15u al kunnen beginnen met afronden en de kinderen van school gaan halen. Allemaal prima dat we dat tegenwoordig kunnen.