Fatbikes

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

JaapN
dorpsstraat
Berichten: 149
Lid geworden op: zo 07 sep 2025, 15:05

Re: Fatbikes

Bericht door JaapN »

^^ De gemeentes willen gewoon graag een verbod. Ikzelf zie ook graag een vorm van beperkingen voor fatbikes. Wat Enschede doet is een beetje op z’n Trumps. Je zet het in de APV, gaat handhaven en hoopt dat de rechter je met rust laat. Dat is wat anders dan daadwerkelijk overtuigd zijn dat ze het erin mogen zetten.
Gebruikersavatar
Bart
autoweg
Berichten: 1920
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
Locatie: Den Haag

Re: Fatbikes

Bericht door Bart »

paolie schreef: do 12 mar 2026, 9:34
JaapN schreef: do 12 mar 2026, 9:22 Overigens snap ik Enschede ook niet dat ze gekozen hebben voor een fantasiebord. Als ik de gemeente was geweest had ik een :C15: geplaatst met als onderbord “uitgezonderd fietsers zonder trapondersteuning”. Desnoods met als onderbord “uitgezonderd banden smaller dan 7 cm”
Dan wordt het opgehangen aan een RVV-bord. Dat kan nu juist expliciet niet. Dat is ook precies de reden waarom de rechter jou in het gelijk stelde met dat bermparkeren.
Volgens mij is het onderscheid RVV-bord / niet-RVV-bord niet bepalend, weer omdat de APV-bepaling zelf leidend is - en niet het bord. Ofwel: een ontbrekend bord is geen excuus voor "ik wist het niet". Voor een (toelichtend) RVV-bord met een onderbord o.i.d. geldt hetzelfde - denk ik. Maar goed, ik heb er geen jurisprudentie op nageslagen, dus ik ben er niet zeker van. Gezien de zelfstandige betekenis van RVV-borden zou het dus toch anders kunnen liggen...
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...
traveldude
dorpsstraat
Berichten: 227
Lid geworden op: zo 07 sep 2025, 20:47

Re: Fatbikes

Bericht door traveldude »

JaapN schreef: do 12 mar 2026, 11:25 ^^ De gemeentes willen gewoon graag een verbod. Ikzelf zie ook graag een vorm van beperkingen voor fatbikes. Wat Enschede doet is een beetje op z’n Trumps. Je zet het in de APV, gaat handhaven en hoopt dat de rechter je met rust laat. Dat is wat anders dan daadwerkelijk overtuigd zijn dat ze het erin mogen zetten.
Het is inderdaad vragen om teruggefloten te worden. Het is tegen beter weten in eigenwijs zijn. "We zien wel waar het schip strandt". Het zijn niet zozeer de gemeentes die een verbod willen, maar het is (in dit geval) de onderbuik en het meegaan daarmee waardoor je zulke spielerei krijgt. Op het risico dus dat het met een boomerang in het eigen gezicht klapt en dan ook en passant de onderbuik verder voedt "die rechters staan niet met beide voeten in de maatschappij, ze hebben geen gevoel met wat er leeft en doen maar wat". Het is bestuurlijk in zekere zin onverantwoord.

Het is niet de fatbike in deze die het probleem is maar de berijder. En dat kan natuurlijk net zo goed de jongere op een e-bike bezorgfiets zijn. Of desnoods elke willekeurige andere tweewielerberijder die buiten dit verbod valt.

In de aangepaste bepaling staat
"Het is verboden om op een fatbike te rijden binnen het gebied voetgangerszone binnenstad, zoals aangeduid in de bijlage bij dit artikel, op maandag, dinsdag, woensdag, vrijdag en zaterdag van 10:00 tot 18:00 uur, op donderdag van 10:00 tot 21.00 uur en op zondag van 12:00 tot 17:00 uur"

Dit kan heel goed met een algemeen fietsverbod worden gedaan. Er zullen vast wel redenen zijn aangevoerd waarom men in Enschede daar niet aan wilde.

Daarnaast roept de tweede bepaling
"Het is tevens verboden om op een fatbike te rijden binnen andere gebieden die door het college van burgemeester en wethouders zijn aangewezen op door het college bepaalde dagen en tijdstippen"
de vraag op hoe dit algemeen bekend wordt. Een en ander moet ook voorspelbaar zijn voor welwillende burgers en niet overgeleverd aan de bestuurlijke willekeur van bij wijze weer en wind.
Attietattie
2x5 autosnelweg
Berichten: 15297
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Fatbikes

Bericht door Attietattie »

Jippie. De eerste boete is binnen! https://www.gelderlander.nl/enschede/ee ... ~ade9b833/
Eerste fatbikeboete is binnen en verkoper Armando komt direct in actie
De eerste fatbikeboete in Enschede is nog geen dag oud, of de juridische strijd begint. Verkoper Armando Muis heeft contact met de man (51) die een boete kreeg, zegt hij. Hij vecht de boete aan bij de rechter, kondigt hij aan. En de zwakke plek kent hij, daar is hij van overtuigd.

„We hebben al melding gehad over de boete, van een klant in de winkel”, zegt Muis, met zijn winkelketen La Souris de grootste fatbikeverkoper van Nederland. „Die persoon wacht nu nog op de boete die thuisgestuurd wordt. Zodra die binnen is, gaan we kijken hoe we bezwaar gaan maken.”

Boete als startschot
Opvallend: de eerste boete viel midden in een waarschuwingsfase die de gemeente Enschede had ingesteld. De eerste twee weken na invoering van het verbod in de binnenstad van Enschede, begin maart, zou er alleen worden gewaarschuwd.

Toch ging het mis voor de 51-jarige Enschedeër, die al eerder een waarschuwing had gekregen en nu 115 euro moet betalen.

Precies zo’n geval waar Muis op zat te wachten. Een boete is namelijk meer dan een bonnetje: wie het er niet mee eens is, kan binnen zes weken bezwaar maken. Blijft de boete staan, dan kan de zaak door naar de rechter.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10698
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Fatbikes

Bericht door Peter »

Maar is dit een boete voor het inrijden met een fatbike of voor het negeren van een ambtsbevel ? Voor de jurisprudentie die wellicht volgt is dat wel van belang.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 43315
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Fatbikes

Bericht door Vinny »

Het klinkt wel als een echte 'boomer' die vind dat zijn interpretatie van de wet de enige juiste is. Benieuwd wat de rechter daarover te zeggen heeft :rofl2:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10698
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Fatbikes

Bericht door Peter »

We weten natuurlijk niet hoe de discussie vooraf is gegaan. Er rijden overigens niet heel veel boomers op een fatbike :lol:
Als het hem echt te doen was op uitlokking van een uitspraak, kan ik het wel waarderen. Als het alleen maar onbeschoft zijn was, niet.

Wat zou jij doen als je parkeert in de berm (geen duidelijk plantsoen zijnde) en een agent of boa komt je vertellen dat dat niet mag ? Rij je weer weg ? Ook als er in de buurt geen redelijk alternatief is ?
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
Attietattie
2x5 autosnelweg
Berichten: 15297
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Fatbikes

Bericht door Attietattie »

^^ Dan rij ik niet weg. Dan zal ik hem/haar proberen uit te leggen dat ze abuis zijn. Ik vertrek wel als een agent me vertelt dat ik moet opdonderen, want dat is een aanwijzing. Van een BOA zou ik dat niet accepteren, omdat ik niet weet of zij mij aanwijzingen mogen geven.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10698
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Fatbikes

Bericht door Peter »

Meestal is een BOA beperkt in zijn mandaat. Maar een boswachter mag jou in het bos of een conducteur in de trein aanwijzingen geven en ik denk ook mensen van RWS op de snelweg en verkeersregelaars bij een evenement of demonstratie. Van dat laatste maakt het ook uit of het vrijwilligers of professionals zijn, maar dat weet jij beter. Ook bekeuren op hun vakgebied en hun mandaatsgebied (het bos of de trein), zoals als je met een loslopende hond in het bos rondloopt (of fietst) waar dat niet mag.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...