
[NMK] Noord-Macedonië - Северна Македонија
Moderator: Moderatoren
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40571
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
P. 86: Engelstalige spoorwegen 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5221
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Kaart met de oude en nieuwe nummers:
http://www.roads.org.mk/UserFiles/files ... rta_01.pdf
(gevonden via image search naar Пат Македонија карта)
http://www.roads.org.mk/UserFiles/files ... rta_01.pdf
(gevonden via image search naar Пат Македонија карта)
-
- Moderator
- Berichten: 72826
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17793
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Wat een prachtige portalen worden daar gebruikt!
Ze kunnen nog net niet in het museum.

Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31125
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Ik wist niet dat Priština in Kyrgizië lag?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40571
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Allemaal de schuld van Poetin.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Moderator
- Berichten: 72826
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
De Cyrillische 'Skopje' is hier verkeerd gespeld overigens. Eigenlijk staat daar 'Skorje'.
http://i.imgur.com/yQYubIM.jpg
http://i.imgur.com/yQYubIM.jpg
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31125
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Het is zowiezo een raar bord. De Macedonische versie van Skopje klopt inderdaad niet. Kygizië was al genoemd. Pristina hoort eigenlijk als Priština gespeld te zijn, en uit Macedonisch oogpunt ook als Приштина (ik heb al foto's gezien waar het ook zo op staat). En Belgrado alleen in het Engels is ook wat vreemd, Belgrad/Белград is logischer (en ook dat komt in Macedonië voor).Chris schreef:De Cyrillische 'Skopje' is hier verkeerd gespeld overigens. Eigenlijk staat daar 'Skorje'.
http://i.imgur.com/yQYubIM.jpg
Met de transliteratie van/naar het cyrillisch gaat het vaker mis. Dit Bosnisch bord bijvoorbeeld klopt ook niet: er had Жепче moeten staan, nu staat er Žepce in plaats van Žepče.
- SPOILER: TOON
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31125
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
En hier in Macedonië zelf gaat het ook 3 keer op rij fout: Stip ipv Štip (en ook hier de buitenlandse steden in het Engels)
- SPOILER: TOON
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40571
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Buitenlandse steden weergeven met hun Engelstalige exoniem, daar valt wel wat voor te zeggen. Op luchthaven Schiphol doen ze dat ook zo. Voor de meeste steden geldt waarschijnlijk dat zowel de mensen die uit de stad zelf komen aannemelijk wel het Engelstalige exoniem van hun eigen stad kennen als dat voor andere buitenlanders het de meest "gekende" naam is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Moderator
- Berichten: 72826
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Ik denk niet dat Štip een exoniem in het Engels heeft. Wel een transliteratie, en dat zou Shtip of Štip moeten zijn. Stip is sowieso fout gespeld.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40571
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Kennelijk heeft men de "haček" niet op het toetsenbord van de plaatselijke bordenontwerper zitten.
http://nl.wikipedia.org/wiki/%C5%A0
http://nl.wikipedia.org/wiki/%C5%A0
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Secretaris
- Berichten: 16992
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Gezondheid! 

Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9837
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Stip zou je als een exoniem kunnen beschouwen. Net zoals Pristina in Kosovo. De Engelstalige versie van de gemeentelijke website is trouwens niet eenduidig: http://stip.gov.mk/index.php/en. Stip en Shtip worden door elkaar gebruikt. Stip lijkt wel iets te overheersen.Chris schreef:Ik denk niet dat Štip een exoniem in het Engels heeft. Wel een transliteratie, en dat zou Shtip of Štip moeten zijn. Stip is sowieso fout gespeld.
Het is sowieso een vreemd gebruik om speciale tekens (zoals hačeks) te gebruiken voor translatie vanuit het Cyrillisch. Het lijkt me dat translatie naar het Latijns alfabet toch vooral bedoeld is om buitenlanders van dienst te kunnen zijn en die weten vaak niet hoe ze met hačeks overweg moeten. Zeker mensen van buiten de Balkan.
Laatst gewijzigd door Alfa op za 25 okt 2014, 0:43, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Secretaris
- Berichten: 16992
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Een probleem zal het denk ik niet opleveren. In latijns schrift is het woordbeeld met of zonder diakritische tekens in dit geval nagenoeg gelijk. In het cyrillisch gaat het duidelijk om een andere letter.
Die fout met 'Skorje' is in het cyrillisch wel hinderlijk omdat het woordbeeld duidelijk verschilt.
Overigens moet ik nu steeds denken aan at stukje van Toon Hermans: "Mevrouw Stip... Stip, mevrouw Deeg-Roller, mevrouw Loof...hutjes..."
Die fout met 'Skorje' is in het cyrillisch wel hinderlijk omdat het woordbeeld duidelijk verschilt.
Overigens moet ik nu steeds denken aan at stukje van Toon Hermans: "Mevrouw Stip... Stip, mevrouw Deeg-Roller, mevrouw Loof...hutjes..."

Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
- Moderator
- Berichten: 72826
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Zou dat vreemd zijn? Bij andere Slavische talen die niet in het Cyrillisch zijn geschreven, zoals het Tsjechisch of Kroatisch (of zelfs de Latinica-versie van Servisch) worden háčeks in principe wel gebruikt. Dat ze uit luiheid op internet vaak weggelaten worden is wat anders natuurlijk. Cacak is heel anders uitgesproken als Čačak (een stad in Servië). Dat buitenlanders niet altijd weten hoe het uitgesproken moet worden, doet niet zo ter zake. Buitenlanders weten ook niet hoe de 'G' of 'sch' in het Nederlands uitgesproken wordt, om maar wat te noemen. Een háček is in principe gewoon onderdeel van het Latijnse alfabet.Alfa schreef:Het is sowieso een vreemd gebruik om speciale tekens (zoals hačeks) te gebruiken voor translatie vanuit het Cyrillisch.
Vanuit de wetenschap schijnt de transliteratie uit het Cyrillisch wel met háčeks gedaan te worden. Челябинск wordt dan Čelyabinsk en niet Chelyabinsk in het Engels.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5221
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Eén bord eerder staat er wel een haček op de S.Vinny schreef:Kennelijk heeft men de "haček" niet op het toetsenbord van de plaatselijke bordenontwerper zitten.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9837
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Dat zijn talen die altijd in het Latijns geschreven worden. Macedonisch wordt altijd in het Cyrillisch geschreven. Net zoals Russisch of Oekraïens. Dan is het logischer om internationale tekens te gebruiken voor transcriptie.Chris schreef: Zou dat vreemd zijn? Bij andere Slavische talen die niet in het Cyrillisch zijn geschreven, zoals het Tsjechisch of Kroatisch (of zelfs de Latinica-versie van Servisch) worden háčeks in principe wel gebruikt.
In Bulgarije hebben ze dat wel begrepen (https://en.wikipedia.org/wiki/Romanizat ... ison_table) en worden de ж, ч, ш nu geromaniseerd als zh, ch en sh. In het oude systeem was dat ž, č en š wat voor niet-balkanbuitenlanders niet begrepen wordt. En voor hen doe je het uiteindelijk.
Niet uit luiheid, maar om praktische reden. Omdat die speciale tekens moeilijk te typen zijn. Dan moet je ze al speciaal kopiëren of speciale toetsencombinaties gebruiken. Dat is niet praktisch en gewoon dom ontworpen. Zeker omdat transliteraties per definitie voor niet-Macedischsprekenden bedoeld zijn.Chris schreef:Dat ze uit luiheid op internet vaak weggelaten worden is wat anders natuurlijk.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31125
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Hoe spreek ik dan zh, ch en sh uit?Alfa schreef: In Bulgarije hebben ze dat wel begrepen (https://en.wikipedia.org/wiki/Romanizat ... ison_table) en worden de ж, ч, ш nu geromaniseerd als zh, ch en sh. In het oude systeem was dat ž, č en š wat voor niet-balkanbuitenlanders niet begrepen wordt. En voor hen doe je het uiteindelijk.
Een toetsenbord voor een andere taal is zo geïnstalleerd, dus dat kan het niet zijn.Alfa schreef: Niet uit luiheid, maar om praktische reden. Omdat die speciale tekens moeilijk te typen zijn. Dan moet je ze al speciaal kopiëren of speciale toetsencombinaties gebruiken. Dat is niet praktisch en gewoon dom ontworpen. Zeker omdat transliteraties per definitie voor niet-Macedischsprekenden bedoeld zijn.
Overigens zie ik wel soms op Balkan-fora dat de haceks ontbreken in postings. Dat is gewoon luiheid.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9837
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Zoals in het Engels, het is ook op de Engelse schrijfwijze gebaseerd. Zoals Zhivago, church en sheep dus.Palance schreef:Hoe spreek ik dan zh, ch en sh uit?Alfa schreef: In Bulgarije hebben ze dat wel begrepen (https://en.wikipedia.org/wiki/Romanizat ... ison_table) en worden de ж, ч, ш nu geromaniseerd als zh, ch en sh. In het oude systeem was dat ž, č en š wat voor niet-balkanbuitenlanders niet begrepen wordt. En voor hen doe je het uiteindelijk.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31125
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Maar hoe moet ik dat weten als reiziger? Je zegt zelf dat je niet kunt verwachten dat anderen ž, č of š kunnen interpreteren, het is beter dan bv een zh. Dat is in het Nederlands nauwelijks uitspreekbaar.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40571
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Dat moet geen verschil in uitspraak maken natuurlijk, het enige is dat je niet in één oogopslag ziet hoe je het moet uitspreken.Maar hoe moet ik dat weten als reiziger? Je zegt zelf dat je niet kunt verwachten dat anderen ž, č of š kunnen interpreteren, het is beter dan bv een zh. Dat is in het Nederlands nauwelijks uitspreekbaar.
Als dat bord van dezelfde fabrikant komt en op ongeveer dezelfde datum geproduceerd is, dan is het een vreemde fout.Eén bord eerder staat er wel een haček op de S.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Moderator
- Berichten: 72826
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Aanleg van het ontbrekende deel van de A1 tussen Demir Kapija en Smokvica in het zuiden van Macedonië:






-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7687
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
In plaats van het witte bord hing er in juni 2015 een groen bord met A1, Katlanovo. De situatie is mij niet duidelijk, misschien voorbereiding op een nieuwe aftakking? M1 naar Skopje had ook A1 moeten zijn...Chris schreef:Bewegwijzering in Macedonië:

Sowieso wordt er op het oude (westelijke) deel nog consequent M1 aangegeven.
Hier een oud E75-bord uit de Joegoslavische tijd.
-
- autoweg
- Berichten: 1221
- Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Hé, cool! Streetview in Macedonië, daar ga ik eens uitgebreid voor zitten...
-
- Moderator
- Berichten: 72826
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
De ringweg van Skopje is behoorlijk beschadigd door de recente overstromingen.










-
- dorpsstraat
- Berichten: 126
- Lid geworden op: do 18 okt 2012, 10:09
- Locatie: Assen
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Ziet er niet best uit. Zo te zien is het de noordelijke ring van Skopje en zal de Noord- Zuid verbinding door het land nog goed te berijden zijn of is het daar ook mis
-
- Moderator
- Berichten: 72826
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
De A1 Demir Kapija-Smokvica is bijna gereed. Ziet er uit als een spectaculair stuk snelweg.








-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7134
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
ZIet er zeker uit als een knap staaltje werk.
Ik las vandaag dat men in Macedonië (en/of daarbuiten) vreest voor een burgeroorlog. Iets met Albanezen. Zal moeten nazoeken wat er aan de hand is.
edit: er was een betoging één dezer dagen in Skopje (de hoofdstad). Betogers protesteerden tegen een mogelijke regeringsdeelname van een Albanese partij aan de sociaal-democratische regering.
Ik las vandaag dat men in Macedonië (en/of daarbuiten) vreest voor een burgeroorlog. Iets met Albanezen. Zal moeten nazoeken wat er aan de hand is.
edit: er was een betoging één dezer dagen in Skopje (de hoofdstad). Betogers protesteerden tegen een mogelijke regeringsdeelname van een Albanese partij aan de sociaal-democratische regering.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31125
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja
Dat rommelt daar al jaren, niks nieuws onder de zon dus.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net