Open pijlen vs. gesloten pijlen

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Open pijl of gesloten pijl?

Op voor- en handwegwijzers open pijlen
8
22%
Op voor- en handwegwijzers gesloten pijlen
21
58%
Gesloten op voorwegwijzers / Open op handwegwijzers
7
19%
 
Totaal aantal stemmen: 36

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 04 jan 2006, 13:45

En bij rechtdoorwijzende handwegwijzers (die naar rechts lijken te wijzen) ?

Die staan verkeerd. Moeten z.s.m weg worden gehaald. Overigens het oude systeem met heel dikke pijlen om je toch goed te wijzen vond ik in zo'n geval wel heel goed. Omdat je dan toch een onverwachte richting wordt opgestuurd. Maar ik wil niet dat je een 'onverwachte' richting wordt opgestuurd. Ik wil dat een wegwijzer voor zichzelf spreekt!
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15143
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 04 jan 2006, 13:46

Dus toch die pijlen weg op wegwijzers waar het vanzelf spreekt (puntvorm dus)... :twisted:

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21223
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » wo 04 jan 2006, 13:56

Heerlijk, zo'n poll waar mijn voorkeur niet tussen staat.

- op voorwegwijzers op snelwegen is vaak helemaal geen pijl nodig (pas op het nulbord en het rechtdoorbord)
- op wegen waar de snelheid relatief hoog ligt, wanneer daar tóch een pijl nodig is: hartkoppijl (pijl heeft meer body nodig dan een ISO-pijl)
- op wegen waar de snelheid relatief laag ligt: ISO pijl (daar is 'ie immers op ontwikkeld) op zowel voor- als handwegwijzers
- op vorkborden / situatieschetsen: altijd hartkoppijl (daar is de ISO-pijl helemaal niet op ontwikkeld)

In de laatste categorie kan de pijlpunt (open of gesloten) eventueel zelfs helemaal worden weggelaten met een geïntegreerde pijlpunt. Zie dit ontwerp (de vergrote versie van mijn avatar, waar Vinny naar verwijst).

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15143
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 04 jan 2006, 14:00

Ik ben dus voor optie drie. :)

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6263
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Bericht door Seat Ibiza » wo 04 jan 2006, 14:10

Pino schreef:Heerlijk, zo'n poll waar mijn voorkeur niet tussen staat.
Je kunt als moderator nog een optie toevoegen, maar gezien de lengte van de omschrijving die je hierboven geeft lijkt me dat niet eenvoudig worden! :D

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15143
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 04 jan 2006, 14:21

Afbeelding

1. Redesignpijl (2e generatie)
2. ISO-pijl (uit Frankrijk)
3. Hartkoppijl

Hier kun je het verschil dus duidelijk zien. Impliceer het door je ogen tot spleetjes te knijpen en dan te kijken wat het meest op een pijl lijkt. Bij is dat nummer 2.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21223
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » wo 04 jan 2006, 14:22

Seat Ibiza schreef:Je kunt als moderator nog een optie toevoegen, maar gezien de lengte van de omschrijving die je hierboven geeft lijkt me dat niet eenvoudig worden! :D
Daarom bewust niet gedaan. Zou voor een optie "een andere mix van open en gesloten pijlen" kunnen gaan, maar daar heb je qua discussie weinig aan.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 04 jan 2006, 14:29

Ik ben voor open pijlen op voorwegwijzers, en gesloten pijlen op handwegwijzers... :twisted:
Dat wil zeggen: ik wil de Chevronpijl terug op handwegwijzers... :cry:
Op portaalborden mogen wat mij betreft de pijlen ook open blijven/worden. Snap werkelijk niet wat het probleem is van een open pijlpunt op bijv. het route-bevestigingsbord van de A 270.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 04 jan 2006, 14:32

@ Via Haaren: Zolang Haarlem en Amsterdam naar links gaat, is er niets mis mee (met alle drie de pijlvormen niet). Maar als de pijlen ineens omhoog zouden wijzen, wat kies je dan?
In zo'n geval ga ik voor optie 3, met de UITDRUKKELIJKE opmerking dat de ronding wegmoet, omdat dat suggereert dat de richting naar links is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15143
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 04 jan 2006, 14:34

Vinny schreef:Snap werkelijk niet wat het probleem is van een open pijlpunt op bijv. het route-bevestigingsbord van de A 270.
Vinny schreef:In zo'n geval ga ik voor optie 3, met de UITDRUKKELIJKE opmerking dat de ronding wegmoet, omdat dat suggereert dat de richting naar links is.
Dit snap ik niet. Ze wijzen toch allebei omhoog?

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6329
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » wo 04 jan 2006, 14:37

@ViaHaaren: mooi gedaan. Zo kun je mooi zien wat het verschil is. Mijn voorkeur blijft echter toch uitgaan naar de hartkoppijl, gevolgd door de ISO-pijl.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 04 jan 2006, 14:43

HARTKLOPPIJL :!: :!: :!: :evil:

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » wo 04 jan 2006, 14:50

Mijn (reactionaire) voorkeur:

• handwegwijzers: zonder pijl --> uitgesneden rand in de betreffende richting; behalve als zij een rechtdoorgaande richting aangeven, dan een hartkoppijl;
• overig: hartkoppijlen.

Komt u bekend voor, zegt u? Inderdaad: gewoon de oude richtlijnen van vóór Redesign in ere herstellen. Dat functioneerde prima!
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6329
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » wo 04 jan 2006, 14:51

:oops:

Ik moet bekennen dat ik de naam van het beestje niet kende maar de naam uit ViaHaarens post had gehaald.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 04 jan 2006, 17:42

Dit snap ik niet. Ze wijzen toch allebei omhoog?
Ik ging even van het hypothetische verhaal uit dat Haarlem en Amsterdam ineens alle drie rechtdoor zouden gaan. Hier werd de bewegwijzering aangegeven als zou je linksaf moeten slaan.

*zucht* wat is dit toch moeilijk uitleggen, zeg...

Kortom: Open pijlpunt, prima als de richting van de pijl voor zich zelf spreekt, en een ondersteuning is van de richting van de wegwijzer (duh). Een hartkloppijl als de richting van de pijl verassend is, ten opzichte van de verwachting van de weggebruiker. Een naar links wijzend bord met een omhoog wijzende pijl dus. In dit geval wil ik ook af van de ronding. Maar ik wil eigenlijk gewoon af van dit soort borden, omdat ze nodeloos verwarrend zijn!
Verder vind ik de door Volkstribuun aangehaalde Chevronpijlen (de oude handwegwijzer-pijlen) natuurlijk nog beter, maar die worden helaas afgeschaft en worden niet eens in de poll genoemd... :cry: )
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15143
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 04 jan 2006, 17:55

Toch worden ze in andere Europese landen wel gebruikt. En terecht. :)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 04 jan 2006, 18:07

Welke? Wie? Waar?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » wo 04 jan 2006, 18:10

Vinny schreef:hartkloppijl
Zowel ViaHaaren, als René, toch twee autoriteiten op dit forum, spraken ook van een hartkoppijl. Vandaar mijn foutieve schrijfwijze ;).
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 04 jan 2006, 18:12

Oh ze heten hartkoppijlen. Nou dan weet ik dat ook weer... :evil:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15143
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 04 jan 2006, 18:14

Vinny schreef:Welke? Wie? Waar?
Belgie, Frankrijk, Duitsland, Luxemburg, Zwitserland, etc. Ze gebruiken allemaal Chevronpijlen als wegwijzers. :)

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » wo 04 jan 2006, 20:42

In het kader van open pijlen:
Afbeelding 1
:neenee:
Dit is toch gewoon om te huilen? Links een afschuwelijke (kleine, rechtomhoogwijzende) pijl en daarnaast een nogal uit de kluiten gewassen hoekpijl. Ook het symbooltje "P9" is voor een leek onbegrijpelijk. Om radeloos van te worden...zucht.
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » wo 04 jan 2006, 20:47

Wat staat er trouwens op de handwegwijzer vlak voor Koninklijke Ten Cate? De belijning van de wijzers lijkt blauw te zijn, maar aan de grootte te zien, moet het haast een fiets-handwijzer zijn.
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 04 jan 2006, 21:02

Dat ziet er ook effe niet uit zeg! :shock:

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6329
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » wo 04 jan 2006, 21:06

Naast de afschuwelijke pijlen vind ik het soieso een raar bord: raar P-ring symbooltje, ik mis een bies en verder is het nogal veel informatie om in één keer op te nemen. Maar aan het schrift rechtsonder lijkt het toch alsof het gewone ANWB-borden horen te zijn. :?
Laatst gewijzigd door Jeroen op wo 04 jan 2006, 21:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31347
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » wo 04 jan 2006, 21:21

Volkstribuun schreef:Wat staat er trouwens op de handwegwijzer vlak voor Koninklijke Ten Cate? De belijning van de wijzers lijkt blauw te zijn, maar aan de grootte te zien, moet het haast een fiets-handwijzer zijn.
Het is i.i.g. niet rood. In Rotterdam bestaan groene fietswegwijzers, die wijzen richting recreatieve gebieden (zoals het Zuiderpark in Rotterdam en de Oude Maas bij Barendrecht en Heerjansdam). Wellicht heeft Almelo iets vergelijkbaars?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21223
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » do 05 jan 2006, 8:50

Jeroen schreef:Naast de afschuwelijke pijlen vind ik het soieso een raar bord: raar P-ring symbooltje, ik mis een bies en verder is het nogal veel informatie om in één keer op te nemen. Maar aan het schrift rechtsonder lijkt het toch alsof het gewone ANWB-borden horen te zijn. :?
't Is hier al vaker geconstateerd. De ANWB zet tegenwoordig gewoon neer wat wegbeheerders van ze vragen, als ze ANWB-Uu en hun nieuwe pijlen maar kunnen gebruiken. Dan krijg je dus dit soort ellende, die niet eens consistent is met hun eigen Redesign. :hamers:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22395
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » do 05 jan 2006, 10:30

Palance schreef:In Rotterdam bestaan groene fietswegwijzers
En ook op allerlei andere plaatsen in Nederland.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22395
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » do 05 jan 2006, 10:31

Volkstribuun schreef:
Vinny schreef:hartkloppijl
Zowel ViaHaaren, als René, toch twee autoriteiten op dit forum, spraken ook van een hartkoppijl. Vandaar mijn foutieve schrijfwijze ;).
Voor de goede orde: hartkoppijl is het juiste woord. Een pijl met een kop in de vorm van een hart.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6263
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Bericht door Seat Ibiza » do 05 jan 2006, 10:40

Hartkloppijl, hartkoppijl...
ik krijg eerder hartkloppingen van die open pijlen :hap:

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » do 05 jan 2006, 10:45

harry schreef:Voor de goede orde: hartkoppijl is het juiste woord. Een pijl met een kop in de vorm van een hart.
Dan had ik het dus gewoon goed. Waarom werd ik er dan op gewezen dat het een hartkloppijl is? :?
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)