Algemeen rotondetopic

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17974
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door mavas » zo 09 mar 2014, 22:51

Veel beter zo Snelwegfreak! :top:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17757
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Snelwegfreak » zo 09 mar 2014, 22:52

Dat is toch al gecentreerd? :dyn_hyp:

Volgens mij is het zo al aardig volgens de nieuwe richtlijnen ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7596
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door duikgek89 » zo 09 mar 2014, 23:43

Richtlijn of niet, de eerste is naar mijn idee niet goed en de photoshop wel. Het is heel simpel om die conclusie te trekken, bij de eerste duurt het net een fractie van een seconde te lang om de informatie te verwerken. De tweede is in één oogopslag duidelijk. Alleen "N50" komt niet zo super uit de verf maar dat is in het echt waarschijnlijk beter.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7087
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door RSK » ma 10 mar 2014, 0:31

^^ Het 'verkopen' van rotondes is inderdaad iets in opkomst. De rotondes in Bodegraven zijn ook recent voorzien van bordjes 'Adopteer een rotonde'. Merkwaardige tekst, want de rotondes zien er hier eerlijk gezegd niet echt verweesd uit.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17173
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Kaaiman » ma 10 mar 2014, 8:47

Snelwegfreak schreef:Dat is toch al gecentreerd? :dyn_hyp:

Volgens mij is het zo al aardig volgens de nieuwe richtlijnen ;)
P+R nog even integreren en het is af.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17757
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Snelwegfreak » ma 10 mar 2014, 17:17

^^ Mwah, dat hoeft voor mij niet. Dat soort informatie mag best geruiterd staan.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Chris » ma 10 mar 2014, 17:21

Geruiterde informatie kan je makkelijker negeren. Daarom vond ik geruiterde E-nummers zo gek nog niet.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Vinny » di 11 mar 2014, 19:48

RSK schreef:^^ Het 'verkopen' van rotondes is inderdaad iets in opkomst. De rotondes in Bodegraven zijn ook recent voorzien van bordjes 'Adopteer een rotonde'. Merkwaardige tekst, want de rotondes zien er hier eerlijk gezegd niet echt verweesd uit.
Met een boekje als "De verweesde Rotonde" kun je een bestseller schrijven ;) wie weet zit er wel een politieke carrière in...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6064
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door mhkamp » di 11 mar 2014, 20:11

^^ Hoofdstuk 1:

Een rotonde in de middle of nowhere. Waar vroeger een mooi vormgegeven kruispunt lag tussen twee provinciale wegen moet het verkeer afremmen en zoekt de rotonde een sponsor, zodat het nog wat functie heeft....
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7087
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door RSK » wo 12 mar 2014, 0:52

Vinny schreef:
RSK schreef:^^ Het 'verkopen' van rotondes is inderdaad iets in opkomst. De rotondes in Bodegraven zijn ook recent voorzien van bordjes 'Adopteer een rotonde'. Merkwaardige tekst, want de rotondes zien er hier eerlijk gezegd niet echt verweesd uit.
Met een boekje als "De verweesde Rotonde" kun je een bestseller schrijven ;) wie weet zit er wel een politieke carrière in...
Je daagt me uit! Die bestseller wordt dan uiteraard gevolgd door "Tegen de rotondisering van ons wegennet" en "De puinhopen van duurzaam veilig". Regeringsdeelname wordt onvermijdelijk, met verlaging van wegenbelasting, aanleggen van ontbrekende schakels en het opruimen van wegweizers als netwerkdoelen. :woop:

Zullen we het nu weer over rotondes gaan hebben? :dyn_hyp:
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31671
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Coen Tunnel » wo 12 mar 2014, 8:51

mavas schreef:Die portaalwegwijzer had juist wat beter gekund. Zo staan Dronten, Emmeloord en Zwolle 2 keer op het bord, terwijl dit ook 1 keer had gekund. IJsselmuiden en 's-Heerenbroek staan er daarentegen maar 1 keer op, terwijl je zowel op de linker als de middelste rijstrook die bestemmingen kunt bereiken.
Uit ervaring kan ik zeggen dat de middelste strook in de praktijk ook weinig wordt gebruikt voor verkeer dat richting IJsselmuiden/'s-Heerenbroek rijdt. Dat zal ongetwijfeld aan de bebording bij deze turborotonde liggen.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17757
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Snelwegfreak » vr 14 mar 2014, 13:59

Snelwegfreak schreef:De nieuwste trend, reclame op rotondes:
Afbeelding
040 by Benjamin van der Velden, on Flickr
Dit soort bordjes zijn inmiddels op meer rotondes in Heerhugowaard geplaatst...
Enne gojje mins blieft altied leave.

petervdveen
autoweg
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door petervdveen » vr 28 mar 2014, 12:52

Rotondes getest in mythbusters!
Interessante uitkomsten.. :-)

4 Way Stop Vs Roundabout - Mythbusters: http://youtu.be/OvoFjirrgYA
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7087
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door RSK » vr 28 mar 2014, 13:35

^^ Tja, dat een rotonde efficiënter is dan de 'Amerikaanse STOP-kruisingen' is niet zo verrassend. Interessanter zou het zijn wanneer ook andere kruisingsvormen getest zouden worden, zoals de SPUI, de ongeregelde kruising, de voorrangskruising en verkeerslichten. :D
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17974
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door mavas » wo 16 apr 2014, 13:28

In Duitsland zullen de aankomende jaren ook zeer veel turborotondes gaan verschijnen. De Nederlandse richtlijn is 1 op 1 gekopieerd naar een Duitse richtlijn, op 2 punten na:
- er zullen geen rijstrookscheidingen komen vanwege de gladheidsbestrijding. Mijns inziens slecht voor de verkeersveiligheid deze keuze, aangezien je nu rechtdoor op een turbo kunt zonder snelheid te minderen.
- geen rechte hoeken bij het begin van een nieuwe rijstrook. Ook niet goed voor de verkeersveiligheid omdat het verwachtingspatroon negatief wordt beinvloed.

Er is nu ook een turborotonde in Zuid-Afrika verschenen (Pino lees je mee? ;) )
http://www.dirkdebaan.nl/uploads/1/0/0/ ... afirka.jpg
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21742
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Wouter N14 » wo 16 apr 2014, 14:02

^^ kwalijk dat ze daar geen rotondepijlen gebruiken, nu wordt je tegen het verkeer in gestuurd als je de pijl letterlijk neemt :nothanks:

Ik ben ook erg benieuwd naar de uitwerking in Duitsland :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7797
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Jackbauer1350 » wo 16 apr 2014, 15:40

mavas schreef:
- er zullen geen rijstrookscheidingen komen vanwege de gladheidsbestrijding. Mijns inziens slecht voor de verkeersveiligheid deze keuze, aangezien je nu rechtdoor op een turbo kunt zonder snelheid te minderen.
Ooooooo dat gebeurt op de rotonde onderaan de afrit Vinkeveen van de A2 dus geregeld. Daar stuiven ze met een kleregang over het middenplateau heen om zo min mogelijk te hoeven sturen.

ConradM
woonerf
Berichten: 85
Lid geworden op: do 15 mar 2007, 12:05
Locatie: Leiden

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door ConradM » wo 16 apr 2014, 16:00

Er is imo een verschil tussen reclame of sponsoring. Reclame, dat wil zeggen: een schreeuwend bord er op vind ik niet echt kunnen. Sponsoring door bijvoorbeeld een hoveniersbedrijf dat in ruil voor het mogen plaatsen van een bescheiden naamsvermelding kosteloos de rotondes netjes onderhoud is een heel ander verhaal. De grens hiertussen is natuurlijk een heel vaag grijs gebied.

Groningen
expressweg
Berichten: 3805
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Groningen » do 17 apr 2014, 17:05

mavas schreef:In Duitsland zullen de aankomende jaren ook zeer veel turborotondes gaan verschijnen. De Nederlandse richtlijn is 1 op 1 gekopieerd naar een Duitse richtlijn, op 2 punten na:
- er zullen geen rijstrookscheidingen komen vanwege de gladheidsbestrijding. Mijns inziens slecht voor de verkeersveiligheid deze keuze, aangezien je nu rechtdoor op een turbo kunt zonder snelheid te minderen.
- geen rechte hoeken bij het begin van een nieuwe rijstrook. Ook niet goed voor de verkeersveiligheid omdat het verwachtingspatroon negatief wordt beinvloed.
Dat is in Duitsland minder een bezwaar dan in NL gezien de veel betere (rij)discipline van onze oosterburen.

debaanverkeer
woonerf
Berichten: 81
Lid geworden op: zo 22 apr 2012, 22:31
Locatie: Gelderland

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door debaanverkeer » wo 04 jun 2014, 15:01

^^ T.a.v. de richtlijn in Duitsland is het vooral zo dat zij stellen dat in drukke tijden twee stroken van de turbo worden gebruikt en het in rustige tijden niet erg is als auto's over de rijstrookscheiding rijden. Die hoeft van hun dan ook niet verhoogd te zijn. maar vooral de 'Winterdienst' heeft met de verhoogde rijstrookscheiding moeite vanwege de sneeuwschuivers.
De rechte binnenhoek is van belang voor het inschatten van welke rijstrook iemand 'van links' zal kiezen. Bij een rechte hoek is dit duidelijker dan bij een gebogen start van de nieuwe rijstrook in de middencirkel. Aan Duitsers is dit maar moeilijk uit te leggen....

Ik denk dat niet alle Duitsers even gedisciplineerd rijden: https://www.youtube.com/watch?v=xuxKtxzq2Cs.
Verkeer | Verkeersveiligheid | Vorm

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21742
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Wouter N14 » wo 04 jun 2014, 18:58

debaanverkeer schreef:Ik denk dat niet alle Duitsers even gedisciplineerd rijden: https://www.youtube.com/watch?v=xuxKtxzq2Cs.
Een echt middeneiland zou al schelen, en het lijkt alsof op drie van de vier takken de :B6: ontbreekt.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17974
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door mavas » wo 04 jun 2014, 22:17

debaanverkeer schreef:De rechte binnenhoek is van belang voor het inschatten van welke rijstrook iemand 'van links' zal kiezen. Bij een rechte hoek is dit duidelijker dan bij een gebogen start van de nieuwe rijstrook in de middencirkel. Aan Duitsers is dit maar moeilijk uit te leggen....
Waarom begreep men dit dan niet goed? Er zijn ook gewoon afbeeldingen van gemaakt om dit uit te leggen? Die heb ik namelijk rond het uitbrengen van de Nederlandse crow-publicatie voorbij zien komen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9990
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Alfa » wo 30 jul 2014, 21:13

In Brussel willen ze een rotonde beschermen: http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuws/e ... -blokkeren.

Elsene wil kerkhofrotonde beschermen 'om tram 71 te blokkeren'


Het gemeentebestuur van Elsene wil niet alleen het gemeentelijk kerkhof maar ook de rotonde voor de ingang ervan laten beschermen. Oppositiepartij Ecolo ziet in de bescherming van de rotonde een ultiem middel om tram 71 te blokkeren.
Verder:
Schepen Nathalie Gilson (MR) verdedigt de beschermingsaanvraag voor de rotonde. "Dat is symbolisch heel belangrijk want het rond punt is een weerspiegeling van het rond punt binnen het kerkhof", zegt ze aan Le Soir. "Alsof de wereld van de levenden antwoordt aan die van de doden."
:lol:


Uiteraard is dit vooral bedoeld om een tramproject stoken in de wielen te steken.


Het gaat om deze rotonde: http://goo.gl/maps/th51g
Afbeelding

RSK
Penningmeester
Berichten: 7087
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door RSK » do 31 jul 2014, 0:31

Waarom zou een rotonde een probleem zijn voor een tram? Zwitserse treinen hebben er ook geen moeite mee...

[youtube]Oh2N4NVoP-4?start=112[/youtube]
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10166
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Mark » do 31 jul 2014, 2:05

Ik zie ook even niet hoe een rotonde een tram kan tegenhouden. In Nederland zijn er diverse voorbeelden te vinden van rotonde x tram, zowel dwars doorheen als er omheen.

Gebruikersavatar
tompie
autoweg
Berichten: 1044
Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 19:28
Locatie: zwevegem

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door tompie » do 31 jul 2014, 6:29

^^
Als de rotonde beschermd is mag ze niet meer aangepast worden, dus is het niet mogelijk om er een trambedding door te leggen
belgie is zo slecht nog niet

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10166
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Mark » do 31 jul 2014, 11:22

Lijkt mij interessante kwestie als de rotonde beschermd wordt. Want wat bescherm je dan eigenlijk? Enkel het middenplein of ook het asfalt eromheen? In eerste geval is een oplossing zoals in Den Haag nog mogelijk (met wellicht de sporen wat meer naar buiten).

RSK
Penningmeester
Berichten: 7087
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door RSK » vr 01 aug 2014, 0:11

Het is mij ook niet helemaal duidelijk wat er beschermd wordt. Met name trams hebben niet zo'n moeite met krappe radiussen, dus daar moet iets op te verzinnen zijn. Als het asfalt ook een beschermde status krijgt, mogen we van een unicum spreken, immers wordt asfalt al zo lang vervloekt door sommigen.

Ik kwam overigens nog een mooier voorbeeld van spoor/rotonde tegen op de Arosabahn in Chur, namelijk een trein met een :D1:.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

lebre7
stadsweg
Berichten: 276
Lid geworden op: vr 19 aug 2011, 23:59
Locatie: A20

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door lebre7 » vr 22 aug 2014, 17:18

Ennn we hebben weer een nieuwe soort rotondeeeeeeee

de :feestjeja:Quatronde :feestjeja:

Wordt op dit moment aangelegd onder de A20 in de Spaanse Polder. Alleen de plek van het fietspad vind ik niet zo'n succes. Als een fietser van (rechts)onder naar rechts wil en een auto van links naar rechtsonder wil kan de auto niet op tijd kijken of er een fietser aankomt die voorrang heeft.

Afbeelding
http://www.rotterdam.nl/giessenweg

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17173
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Centrale rotonde-draad

Bericht door Kaaiman » vr 22 aug 2014, 17:22

Nu nog wachten op de Tritonde.

Ach, laat ook maar...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon