De E40 is toch volledig autosnelweg? Of hebben we het hier nu over het deel tussen Legnica en Wroclaw dat ooit als Reichsautobahn is aangelegd en niet geheel volgens moderne eisen is? Dat is toch geen probleempunt?
[PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Moderator: Moderatoren
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Dat heb je goed opgemerkt, Coen.
Het reichautobahn stuk zou naar de huidige Poolse maatstaven een Klasse GP 2x2 zijn.
Echter is eind 2019 de planvorming opgestart om de boel naar Klasse A 2x3 te brengen.
2019 + 8 = 2027
Pas in 2026/2027 zal duidelijk zijn wat er precies gaat gebeuren, er zijn 3 keuzes:
1) Huidige tracé compleet renoveren en verbreden (a la DK18)
2) Huidig tracé af te waarderen (na renovatie) tot DW (Klasse G / Klasse GP) 2x1 en nieuwbouw Klasse A 2x3 via ander tracé
3) Huidig tracé volledig te slopen en nieuwbouw Klasse A 2x3 via ander tracé
Het reichautobahn stuk zou naar de huidige Poolse maatstaven een Klasse GP 2x2 zijn.
Echter is eind 2019 de planvorming opgestart om de boel naar Klasse A 2x3 te brengen.
2019 + 8 = 2027
Pas in 2026/2027 zal duidelijk zijn wat er precies gaat gebeuren, er zijn 3 keuzes:
1) Huidige tracé compleet renoveren en verbreden (a la DK18)
2) Huidig tracé af te waarderen (na renovatie) tot DW (Klasse G / Klasse GP) 2x1 en nieuwbouw Klasse A 2x3 via ander tracé
3) Huidig tracé volledig te slopen en nieuwbouw Klasse A 2x3 via ander tracé
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36551
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Ik denk dat het een goed idee zou zijn om de bestaande A4 tussen Boleslawiec en Katy te verbreden naar 2x3 met wat wijzigingen in het alignement links en rechts, en om dan vervolgens een geheel nieuwe 2x2 te bouwen tot Piskorzow. De bestaande weg kan dan ter ontsluiting van Wroclaw dienen.
-
- verkeersader
- Berichten: 798
- Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
- Locatie: Utrecht
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Wauw, nog 5-6 jaar voordat de besluitvorming heeft plaatsgevonden?
Waarom heeft dat zoveel tijd nodig?
Ubi volentia est, via est
-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Reden 1:
In 2018 is de aanbesteding voor de 1e stap uitgeschreven (zie mijn 1-na-laatste post in het wegenbouw Polen draadje voor de stappen).
2019 2x rondje KIO (rechtbank), zodat de aannemer pas Q2 2020 (hallo 1 jaar vertraging)
Reden 2:
Het duveltje uit het doosje:

Toevoeging van de S8 en S5 ten zuiden van Wroclaw -- alle 3 de wegen worden vanuit "kantoor Wroclaw" overzien, dus qua capaciteit wordt het een beetje krap.
STES + DSÚ is meestal een traject van 5 jaar. Een aantal rondjes KIO erbij en je hebt nog eens een jaar / aantal jaren vertraging te pakken.
Na de DSÚ is bekend welke optie het geworden (met de DSÚ-aanvraag wil het sporadisch nog wel gebeuren dat 2 keuzes de aanvraag ingaan)
-
- Moderator
- Berichten: 74162
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Even een crosspost.
Het plaatje laat een voorbeeld zien, waarbij de DSÚ-aanvraag (S11 Pila - Szczecinek ) met 3 mogelijk tracés wordt ingegaan
- SPOILER: TOON
Het plaatje laat een voorbeeld zien, waarbij de DSÚ-aanvraag (S11 Pila - Szczecinek ) met 3 mogelijk tracés wordt ingegaan
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
-
- verkeersader
- Berichten: 798
- Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
- Locatie: Utrecht
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Goedemorgen! In Nederland nog nooit een



Ubi volentia est, via est
-
- Secretaris
- Berichten: 17171
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Sterke achterruit!

Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8518
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Filmpje: wow!
Tjonge, ik kan mij voorstellen dat je, als dit je overkomt, zeker een half uur nodig hebt om bij te komen...

Donateur Vereniging Wegenforum
-
- verkeersader
- Berichten: 626
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Intelligentie van die beesten is ook niet heel hoog, ergens op springen waar je eigenlijk heel bang voor bent. 

-
- stadsweg
- Berichten: 490
- Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Ik heb helaas al wat aanrijdingen met herten/reeën en nogal wat near misses. Niet om jullie bang te maken, want ik had altijd alleen maar weinig blikschade.
Aanrijdingen:
ree op autoweg N46 bij Middelstum, Noord-Groningen
hert op de E4 in Zweden, drukke weg 1x2 (toen) tussen Hälsingborg en Jönköping
ree in Dalmsholte (Overijssel).
Near misses:
Tussen Vries en Assen op secundaire weg bij Ubbena
Bij Oldekerk (Groningen)
Bij Zeegse (Drenthe)
Bij Taarlo (Drenthe).
Met near miss bedoel ik dat ze vlak voor me overstaken...
Aanrijdingen:
ree op autoweg N46 bij Middelstum, Noord-Groningen
hert op de E4 in Zweden, drukke weg 1x2 (toen) tussen Hälsingborg en Jönköping
ree in Dalmsholte (Overijssel).
Near misses:
Tussen Vries en Assen op secundaire weg bij Ubbena
Bij Oldekerk (Groningen)
Bij Zeegse (Drenthe)
Bij Taarlo (Drenthe).
Met near miss bedoel ik dat ze vlak voor me overstaken...
-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Sinds vandaag is de winterpauze weer over (officieel 15 maart, maar vooruit).
Het winterseizoen heeft dit redelijk veel sneeuw gekend in grote delen van Polen, waardoor de voortgang is dan het vorige winterseizoen.
Verder is nog even afwachten hoe lang Toto het nog uithoudt bij Lomza (S61), want de voortgang is echt minimaal te noemen. Terwijl het regiostadje zit te springen om het verkeer "te kunnen dumpen op de rondweg".
Ik heb zelf het verschil kunnen meemaken in Suwalki -- schokkend groot gewoon.
De hoofdaders in Suwalki hebben binnen de kom overal 2 rijstroken en het stond daar (voor de opening in 2019) altijd vol en vast
2020: Overal lekker met 50 km/h kunnen doorgaan, nauwelijks vrachtverkeer meer.
Simpelweg omdat het verkeer dat geen bestemming heeft in de stad, nu de S61 gebruikt.
Het winterseizoen heeft dit redelijk veel sneeuw gekend in grote delen van Polen, waardoor de voortgang is dan het vorige winterseizoen.
Verder is nog even afwachten hoe lang Toto het nog uithoudt bij Lomza (S61), want de voortgang is echt minimaal te noemen. Terwijl het regiostadje zit te springen om het verkeer "te kunnen dumpen op de rondweg".
Ik heb zelf het verschil kunnen meemaken in Suwalki -- schokkend groot gewoon.
De hoofdaders in Suwalki hebben binnen de kom overal 2 rijstroken en het stond daar (voor de opening in 2019) altijd vol en vast
2020: Overal lekker met 50 km/h kunnen doorgaan, nauwelijks vrachtverkeer meer.
Simpelweg omdat het verkeer dat geen bestemming heeft in de stad, nu de S61 gebruikt.
-
- Moderator
- Berichten: 74162
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Het is momenteel nog steeds wel licht winters in Polen, overdag wel boven nul maar 's nachts nog vorst.Ik denk dat ze nog wel 1-2 weken wachten met grootschalig asfaltwerk. Nu asfalteren is slecht voor je garantie.
-
- Moderator
- Berichten: 74162
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Ik zat op Google Earth eens te browsen en het viel mij op hoeveel truck stops er wel niet zijn langs de DK92 (ex-DK2) tussen de Duitse grens en Świebodzin. Dit is een traject van 70 kilometer:






















-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Ik kan je zeggen: Die worden ook goed gebruikt.
Daarnaast: Als een tankstation ruimte heeft om meer dan 4 vrachtwagens kwijt te kunnen, zijn ook zo'n beetje alle basisvoorzieningen aanwezig (shop, broodje, snelle hap, wc, douche, enz).
Dat stukje van de DK92 heb ik, op aanraden van andere hier (danku! ) al een paar gebruikt en is gewoon handig voor koffie-wc stop & en door.
Als bonus sla je ongeveer 5 euro aan tol over.
Daarnaast: Als een tankstation ruimte heeft om meer dan 4 vrachtwagens kwijt te kunnen, zijn ook zo'n beetje alle basisvoorzieningen aanwezig (shop, broodje, snelle hap, wc, douche, enz).
Dat stukje van de DK92 heb ik, op aanraden van andere hier (danku! ) al een paar gebruikt en is gewoon handig voor koffie-wc stop & en door.
Als bonus sla je ongeveer 5 euro aan tol over.
-
- autoweg
- Berichten: 1274
- Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Sinds de A2 er volledig ligt is dit stukje inderdaad best leuk rijden. Rustig, voldoende prima restaurants, betaalbaar tanken en wat tol besparen. Ik doe (deed) dit ook wel vaker, uit nostalgie.
-
- autoweg
- Berichten: 2330
- Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
- Locatie: Almere
-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Vanuit Suwałki heeft er de afgelopen 4 maanden een petitie gelopen:

Ongeveer 5000 personen hebben deze petitie ondertekend.
Ik betwijfel alleen of GDDKiA er iets mee gaat doen. Er ligt een plan voor 32 km Klasse GP (2x1 / 2+1) bypass dat momenteel wordt uitgewerkt, Klasse S ligt internationaal gezien gevoelig in die regio.
Ongeveer 5000 personen hebben deze petitie ondertekend.
Ik betwijfel alleen of GDDKiA er iets mee gaat doen. Er ligt een plan voor 32 km Klasse GP (2x1 / 2+1) bypass dat momenteel wordt uitgewerkt, Klasse S ligt internationaal gezien gevoelig in die regio.
-
- autoweg
- Berichten: 2330
- Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
- Locatie: Almere
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska

-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Excuus, kleine uitleg verder:
In Podlaski zit men momenteel in de planvorming voor een extra Klasse S weg, GDDKiA heeft aangegeven bezig te zijn met de S16 vanuit Elk naar Białystok via Knyszyn en Monki.
Eerder had ik al gepost dat een natuurorganisatie liever een alternatieve route ziet:

Deze actiegroep wil dat de afgeschoten S8 alsnog aangelegd gaat worden (al dan niet met het budget van de voorgesteld S16).
De S61 en S8 stonden buiten kijf: Iedereen was het er over eens dat deze zeer belangrijk zijn voor Podlaskie. Maar nu blijkt dat er verder gepland wordt met een extra stuk klasse s, is het 1 bak discussie waar dat moet zijn.
In Podlaski zit men momenteel in de planvorming voor een extra Klasse S weg, GDDKiA heeft aangegeven bezig te zijn met de S16 vanuit Elk naar Białystok via Knyszyn en Monki.
Eerder had ik al gepost dat een natuurorganisatie liever een alternatieve route ziet:

Deze actiegroep wil dat de afgeschoten S8 alsnog aangelegd gaat worden (al dan niet met het budget van de voorgesteld S16).
De S61 en S8 stonden buiten kijf: Iedereen was het er over eens dat deze zeer belangrijk zijn voor Podlaskie. Maar nu blijkt dat er verder gepland wordt met een extra stuk klasse s, is het 1 bak discussie waar dat moet zijn.
-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Ondertussen op SSC, moest ik even lachen over deze post (Gaat over het TOTO contract "S61 - Ring Lomza"):
GL Translate (PL -> EN):
GL Translate (PL -> EN):
© jarkow / ssc draad over S61/DK63/DK64This is how I look at the progress of work on the contract page and I see that from 110 weeks, for the next 13 weeks, tree cutting has been ongoing. A real jungle stands in the way of our Italian builders. Therefore, I suggest moving TOTO to the Amazon and leaving road construction to serious companies.
-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Voetje van het gas af binnenkort:

Eigenlijk best jammer, wat
is best traag in het nachtelijk uur (rondom Marki).
Het andere deel heeft deels 120 deels 100

Eigenlijk best jammer, wat

Het andere deel heeft deels 120 deels 100
-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Af en toe publiceert GDDKiA sprookjes vergezichten, zoals deze:


-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Na een aantal jaar is besloten om deze SNUP op te heffen in Lodz:
https://www.openstreetmap.org/#map=17/51.70026/19.48007
Een 7 km lang tracé (Klasse G, 2x1 - 4 rotonde aansluitingen) zal richting de A1 gebouwd worden:

Het project heeft al een ZRID, verwachtte opleverdatum is eind 2023.
https://www.openstreetmap.org/#map=17/51.70026/19.48007
Een 7 km lang tracé (Klasse G, 2x1 - 4 rotonde aansluitingen) zal richting de A1 gebouwd worden:

Het project heeft al een ZRID, verwachtte opleverdatum is eind 2023.
-
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Ook GDDKiA moet toegeven dat COVID-19 een positief effect heeft gehad op de aanbestedingen:

Kleine toevoeging: In 2019 en 2020 zit met name veel meer dure trajecten en heraanbestedingen.
Om voorbeelden te geven: de S3/S7 in Zuid-Polen, S61 in Noordoost-Polen en de S6 in het drassige kleiland.
Maar ik merk wel dat zelfs de dure projecten iets minder extreem geworden zijn, wat natuurlijk meehelpt om het gemiddelde naar beneden te halen.
Momenteel zijn de prijzen voor onderdelen en brandstof weer aan het stijgen, dus ik verwacht in 2022 een ander plaatje te zien.

Kleine toevoeging: In 2019 en 2020 zit met name veel meer dure trajecten en heraanbestedingen.
Om voorbeelden te geven: de S3/S7 in Zuid-Polen, S61 in Noordoost-Polen en de S6 in het drassige kleiland.
Maar ik merk wel dat zelfs de dure projecten iets minder extreem geworden zijn, wat natuurlijk meehelpt om het gemiddelde naar beneden te halen.
Momenteel zijn de prijzen voor onderdelen en brandstof weer aan het stijgen, dus ik verwacht in 2022 een ander plaatje te zien.
-
- verkeersader
- Berichten: 798
- Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
- Locatie: Utrecht
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Op de GDDKiA-site staat een artikel over de 'Gierkówka, de moeder der Poolse autosnelwegen'. Genoemd naar partijleider Gierek.
Zoals bij de meesten wel bekend, was de weg geen echte snelweg, want hij was gelijkvloers en voorzien van zebrapaden en verkeerslichten.
Het is wel de eerste 2x2 lange-afstandsroute die is aangelegd door de Poolse regering.
Tegenwoordig is dit de S8 Warszawa-Piotrków Trybunalski en A1 Piotrków-Katowice. Op dat tweede gedeelte worden de laatste Gierkówka-restanten momenteel opgeruimd bij de ombouw naar A1.
Een paar interessante foto's bij het artikel:
1) De Gierkówka even buiten Warszawa, ten tijde van de aanleg van de tweede rijbaan op het traject tussen Janki (bij Warszawa) en Maszczonów (30 kilometer verderop).
Opvallende bewegwijzering (volgens mij de vroegere gele), met wel E82 als wegnummer, maar geen Pools wegnummer.

2) Het gedeelte Piotrków-Czestochowa, met communistische propaganda:
ROUTE VAN DE MILITAIRE DAAD
Gebouwd door
soldaten van het Poolse Volksleger,
arbeiders, meesters en ingenieurs,
communicatiebedrijven
3-1-1974 - 12-4(?)-1976

3) 1976

4) Ik vermoed dat dit een eind in de jaren '80 is, want heel nieuw ziet de weg er hier al niet meer uit

Zoals bij de meesten wel bekend, was de weg geen echte snelweg, want hij was gelijkvloers en voorzien van zebrapaden en verkeerslichten.
Het is wel de eerste 2x2 lange-afstandsroute die is aangelegd door de Poolse regering.
Tegenwoordig is dit de S8 Warszawa-Piotrków Trybunalski en A1 Piotrków-Katowice. Op dat tweede gedeelte worden de laatste Gierkówka-restanten momenteel opgeruimd bij de ombouw naar A1.
Een paar interessante foto's bij het artikel:
1) De Gierkówka even buiten Warszawa, ten tijde van de aanleg van de tweede rijbaan op het traject tussen Janki (bij Warszawa) en Maszczonów (30 kilometer verderop).
Opvallende bewegwijzering (volgens mij de vroegere gele), met wel E82 als wegnummer, maar geen Pools wegnummer.

2) Het gedeelte Piotrków-Czestochowa, met communistische propaganda:
ROUTE VAN DE MILITAIRE DAAD
Gebouwd door
soldaten van het Poolse Volksleger,
arbeiders, meesters en ingenieurs,
communicatiebedrijven
3-1-1974 - 12-4(?)-1976

3) 1976

4) Ik vermoed dat dit een eind in de jaren '80 is, want heel nieuw ziet de weg er hier al niet meer uit

Ubi volentia est, via est
-
- expressweg
- Berichten: 3409
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [PL] Algemeen Polen - Poland - Polska
Ook toen waren ze al fan van grensdorpjes op de bewegwijzering.