Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Moderator: Moderatoren
-
- expressweg
- Berichten: 2538
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Ik snap ook niet wat het principe van duurzaam veilig te maken heeft met het verwijderen van een middenstreep die er toe dient om een optische scheiding te maken voor tegemoetkomend verkeer. Het is toch veel veiliger als je makkelijk kunt inschatten of je elkaar zonder probleem kunt passeren of niet?
Oh nee, het idee is dan natuurlijk dat mensen langzamer gaan rijden want ze zijn onzeker of de verkeersituatie nog wel te overzien is. Ja, heel duurzaam en heel veilig.
Oh nee, het idee is dan natuurlijk dat mensen langzamer gaan rijden want ze zijn onzeker of de verkeersituatie nog wel te overzien is. Ja, heel duurzaam en heel veilig.
-
- Moderator
- Berichten: 21737
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie


Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Secretaris
- Berichten: 17166
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie

Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- autoweg
- Berichten: 1828
- Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
- Locatie: Breda NL / Lausanne CH
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Hier in de gemeente hebben sommige van die wegen gewoon weer een middenstreep gekregen. 

-
- verkeersader
- Berichten: 624
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20224
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- autoweg
- Berichten: 2373
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Omdat het een soort van ringweg is. Als ik mij niet vergis heb je na die bocht een rotonde en loopt dat over in de volgende ETW-60.
-
- expressweg
- Berichten: 3150
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Arnhem
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie

Svenlo
-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17734
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Dit is de enige legitieme vraag in dit geval.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- Moderator
- Berichten: 21737
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Tussenberm naar fietspad is volgens mij veel te smal, in elk geval voor 80.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- expressweg
- Berichten: 2857
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Groningen Stad
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Laatst viel mij de volgende t-splitsing op.
Beide zijn 60-ETW. Verkeer vanuit de Jousterweg zijtak moet voorrang verlenen aan fietsers op het fietspad, maar hoort wel voorrang te krijgen op het overige verkeer op de hoofrijbaan van links.
Komt deze situatie vaker voor? Is dit gebruikelijk?
Beide zijn 60-ETW. Verkeer vanuit de Jousterweg zijtak moet voorrang verlenen aan fietsers op het fietspad, maar hoort wel voorrang te krijgen op het overige verkeer op de hoofrijbaan van links.
Komt deze situatie vaker voor? Is dit gebruikelijk?
Laatst gewijzigd door Robbert297 op za 10 jul 2021, 10:13, 1 keer totaal gewijzigd.
I'm average height... in Thailand.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15141
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Ik heb het zo nog nooit gezien. Gelijkwaardige ETW's met vrijliggende fietspaden leveren veel vaker vreemde voorrangssituaties op. Wat mij betreft gaat op dat soort wegen hoofdweg + fietspaden standaard in de voorrang.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17968
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Ik ken het alleen uit Friesland, verder eigenlijk in andere provincies niet gezien. Deze hele weg ligt er vol mee: https://www.google.com/maps/@52.9183663 ... 312!8i6656Robbert297 schreef: ↑vr 09 jul 2021, 17:50 Laatst viel mij de volgende t-splitsing op.
Beide zijn 60-ETW. Verkeer vanuit de Jousterweg moet voorrang verlenen aan fietsers op het fietspad, maar hoort wel voorrang te krijgen op het overige verkeer op de hoofrijbaan van links.
Komt deze situatie vaker voor? Is dit gebruikelijk?
Ik vind het vooral een zeer onduidelijke maatregel voor de weggebruiker.
Wat mij betreft gaan we weer terug naar zoveel mogelijk voorrangskruispunten. Goed voor de verkeersveiligheid.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- Moderator
- Berichten: 21737
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Volgens mij is al heel lang het uitgangspunt dat je dit gewoon niet moet doen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7591
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Als GOW-80!
Op ETW-60 met vrijliggende fietspaden en dergelijke breedte rijden de meesten toch al 80 denk ik.
-
- autoweg
- Berichten: 2373
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Is men dit gewoonweg vergeten aan te passen?
In (juli) 2017 was het in de oude situatie gewoon voorrang verlenen aan alle bestuurders op de Jousterweg.
https://www.google.com/maps/@52.9547796 ... 312!8i6656
In (juli) 2017 was het in de oude situatie gewoon voorrang verlenen aan alle bestuurders op de Jousterweg.
https://www.google.com/maps/@52.9547796 ... 312!8i6656
-
- expressweg
- Berichten: 2857
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Groningen Stad
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Waarschijnlijk is het volgens het huidige beleid aangepast, maar het komt wel erg ongelukkig over. Lijkt mij ook onveiliger dan dat het een voorrangskruising zou zijn.
I'm average height... in Thailand.
-
- autoweg
- Berichten: 1475
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
- Locatie: Oosterhout
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Ik zie alleen maar Jousterweg staan, hoofdweg en zijweg. Foutje in Google Maps?
-
- expressweg
- Berichten: 2857
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Groningen Stad
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie

I'm average height... in Thailand.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15141
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Als theorie van 60 km/h en praktijk van afstaande intensiteiten botsen:
https://maps.app.goo.gl/F6NffCy4htC9wonW8
Een stuk verder is het gedegradeerd:
https://maps.app.goo.gl/Wp2LAzbGqj87daCn7
Wat ik me nu afvraag is of Duurzaam Veilig, dat inmiddels toch ook alweer ruim 20 jaar oud is, nog eens wordt geëvalueerd en geactualiseerd aan de huidige omstandigheden en ontwikkelingen. Bij dat eerste kruispunt heeft de lane assist bijvoorbeeld wel een probleem...
https://maps.app.goo.gl/F6NffCy4htC9wonW8
Een stuk verder is het gedegradeerd:
https://maps.app.goo.gl/Wp2LAzbGqj87daCn7
Wat ik me nu afvraag is of Duurzaam Veilig, dat inmiddels toch ook alweer ruim 20 jaar oud is, nog eens wordt geëvalueerd en geactualiseerd aan de huidige omstandigheden en ontwikkelingen. Bij dat eerste kruispunt heeft de lane assist bijvoorbeeld wel een probleem...
-
- Moderator
- Berichten: 21737
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Bekende locaties, met name het wegvak van de tweede locatie is 60 bepaald niet geloofwaardig.
En een evaluatie van Duurzaam Veilig, ik zou er niet op rekenen
En een evaluatie van Duurzaam Veilig, ik zou er niet op rekenen

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17968
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Ik gooi nog maar eens de GOW-60 als optie naar binnen. We hebben tenslotte ook GOW-50, GOW-70 en GOW-80, waarom dan ook niet GOW-60?
Kun je dat hele circus van kantmarkering die geen kantmarkering is, verwijderen en er weer gewoon echte rijstroken van maken voor elke rijrichting waar weer gewoon een heel voertuig op past.
Kun je dat hele circus van kantmarkering die geen kantmarkering is, verwijderen en er weer gewoon echte rijstroken van maken voor elke rijrichting waar weer gewoon een heel voertuig op past.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5388
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Dit gebeurt ook: het fietspad een stukje uitbuigen en fietsers voorrang laten verlenen:mavas schreef: ↑vr 09 jul 2021, 20:34Ik ken het alleen uit Friesland, verder eigenlijk in andere provincies niet gezien. Deze hele weg ligt er vol mee: https://www.google.com/maps/@52.9183663 ... 312!8i6656Robbert297 schreef: ↑vr 09 jul 2021, 17:50 Laatst viel mij de volgende t-splitsing op.
Beide zijn 60-ETW. Verkeer vanuit de Jousterweg moet voorrang verlenen aan fietsers op het fietspad, maar hoort wel voorrang te krijgen op het overige verkeer op de hoofrijbaan van links.
Komt deze situatie vaker voor? Is dit gebruikelijk?
Ik vind het vooral een zeer onduidelijke maatregel voor de weggebruiker.
Wat mij betreft gaan we weer terug naar zoveel mogelijk voorrangskruispunten. Goed voor de verkeersveiligheid.
https://maps.app.goo.gl/ezF8XvZcLu8jQrHv8
Voor de afwaardering naar ETW-60 was het een ongelijkwaardige kruising maar hadden de fietsers geen voorrang (althans zo werd de situatie in de praktijk gelezen).
Op de andere kruisingen met deze weg, bibeko waar de weg ineens nog wel voorrang heeft op verkeer uit de zijwegen, hebben fietsers eveneens geen voorrang.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31645
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie


-
- Moderator
- Berichten: 21737
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Op zich is een GOW-60 al prima mogelijk maar je ziet het inderdaad (veel te) weinig. Was handig geweest om dit meteen mee te nemen met de GOW-30.mavas schreef: ↑di 10 aug 2021, 22:22 Ik gooi nog maar eens de GOW-60 als optie naar binnen. We hebben tenslotte ook GOW-50, GOW-70 en GOW-80, waarom dan ook niet GOW-60?
Kun je dat hele circus van kantmarkering die geen kantmarkering is, verwijderen en er weer gewoon echte rijstroken van maken voor elke rijrichting waar weer gewoon een heel voertuig op past.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17968
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie

Ook de N518, N403 en N512 zijn bijvoorbeeld volledig GOW-60.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15141
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie

Alsjeblieft niet nóg een categorie erbij. Kunnen we niet gewoon overal doorgetrokken kantmarkering als markering van de zijkant rijbaan toepassen. Bij een dubbele streep met groene vulling is het een autoweg, zonde vulling 80 km/h en zonder (doorlopende) asmarkering 60 km/h.
-
- Moderator
- Berichten: 21737
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Het is geen nieuwe categorie, GOW is GOW. Probleem is alleen dat er, ook door jurisprudentie, een veel te sterke koppeling is ontstaan tussen categorie en maximumsnelheid.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Moderator
- Berichten: 74068
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie
Als ik in het buitenland rij krijg ik vaak het idee van, deze weg zou in geen enkele categorie van Duurzaam Veilig passen. In Nederland zijn we echt ver gegaan om alles in een bepaalde categorie te dwingen. Het zegt ook wel wat dat een wegencategorisering zoals DV in het buitenland ook na bijna een kwart eeuw nog niet overgenomen is. Nederland is dan weer een unieke afwijking hierin.
-
- Moderator
- Berichten: 21737
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Duurzaam Veilig; systeemdiscussie

En het slaat echt nergens op. Bedenk je dat elke GOW een fysieke rijrichtingscheiding hoort te hebben, dus ook binnen de kom. Nou, hoeveel procent van alle GOW zal daar aan voldoen? Nog geen 10 denk ik. En dat gaan er ook geen 15 worden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge