Duurzaam Veilig; systeemdiscussie

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15007
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 06 apr 2007, 12:13

Hier liggen veel plateaus die je makkelijk met 90 á 100 kunt nemen zelfs. Maar ook van die drempels waar je amper met 50 overheen kunt... :roll:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71961
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 10 apr 2007, 13:43

Ik heb de afgelopen paar weken meer dan 1.000km afgelegd op provinciale wegen, maar er is absoluut niet te spreken van enige consistentie! Er zijn misschien wel tientallen soorten belijningen, en dan heb ik het niet over de ouwe RONA die naar DV moet gaan, maar allerlei soorten DV of combinaties van RONA met DV, verkeerde belijning bij de maximumsnelheden, RONA 80km markering op 100km/h wegen en 80 markering op 60 wegen en andersom. Nog niet te spreken van driedubbele middenstrepen, slecht weggefreesde oude belijning of weginrichting.

DV in 2 woorden: een aanfluiting!

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15007
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 18 apr 2007, 18:53

Wat mij betreft komt er, in navolging van het VRI-team, ook een team dat eens wat DV-situaties en snelheidslimieten grondig tegen het licht gaat houden. Misschien dat er dan wat meer geloofwaardige limieten en consequente situaties gaan komen. ;)

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » wo 18 apr 2007, 20:00

^^ Goed idee! Heb je het al doorgegeven aan de minister, ihkv de 'snelle filemaatregelen' ? ;)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15007
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 01 jun 2007, 13:54

http://66.102.9.104/search?q=cache:N2Yh ... cd=3&gl=nl

Hier nog wat interessante informatie over het behouden van een 80 km/h-limiet op een weg die volgens CROW eigenlijk 60 had moeten worden. In Heeze durven ze blijkbaar wel te kiezen voor doorstroming en geloofwaardige limieten. :)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16855
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » vr 01 jun 2007, 14:01

Goen nieuws. En nu hopen dat meer gemeentes dat doen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

pegasaya
woonerf
Berichten: 51
Lid geworden op: zo 03 dec 2006, 12:32

Bericht door pegasaya » vr 01 jun 2007, 17:46

Chris schreef:Ik heb de afgelopen paar weken meer dan 1.000km afgelegd op provinciale wegen, maar er is absoluut niet te spreken van enige consistentie!
Dat is niet bepaald nieuws. Vanaf de start van het ombouwen van 80 naar 60 (en van 50 naar 30) is gesteld dat de weginrichting pas daadwerkelijk wordt aangepakt tijdens gepland onderhoud, met als consequentie dat er langere tijd diverse soorten belijning door elkaar gebruikt worden. Vervelend, maar ook niet veel meer dan dat.

Duurzaam veilig is een omvangrijke operatie die alle steun verdient! (en een beetje geduld)

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21479
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » vr 01 jun 2007, 17:48

pegasaya schreef: Duurzaam veilig is een omvangrijke operatie die alle steun verdient! (en een beetje geduld)
:hm: Gewaagd standpunt! Sta ik niet volledig achter.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71961
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 01 jun 2007, 17:50

pegasaya schreef:Dat is niet bepaald nieuws. Vanaf de start van het ombouwen van 80 naar 60 (en van 50 naar 30) is gesteld dat de weginrichting pas daadwerkelijk wordt aangepakt tijdens gepland onderhoud, met als consequentie dat er langere tijd diverse soorten belijning door elkaar gebruikt worden. Vervelend, maar ook niet veel meer dan dat.
Dat bedoel ik niet. Er zijn vreselijk veel soorten nieuwe belijning. Vroeger was het simpel, maar ik bedoel niet het verschil tussen Niet-DV en DV, maar binnen de DV varianten, want er zijn er veel meer dan de officiele, en nog naar niet te spreken van verkeerd toegepaste situaties.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36436
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 01 jun 2007, 20:40

pegasaya schreef:Duurzaam veilig is een omvangrijke operatie die alle steun verdient!
Nee, DV slaat de plank volledig mis. Hoe eerder die zooi van de weg af wordt gehaald, hoe beter. Terug naar de RONA !
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71961
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 01 jun 2007, 20:58

Duitsland is altijd een verademing om te rijden. Brede wegen, altijd dezelfde wegmarkering, rustig ogend.

In tegenstelling tot Nederland waar de rijstroken optisch zo smal mogelijk moeten worden door dubbele middenstrepen, al dan niet onderbroken, om het verkeer zoveel mogelijk dwars te zitten.

Want wat voor voordelen heeft DV nou écht voor het verkeer opgeleverd?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » vr 01 jun 2007, 22:37

ViaHaaren schreef:Hier nog wat interessante informatie over het behouden van een 80 km/h-limiet op een weg die volgens CROW eigenlijk 60 had moeten worden. In Heeze durven ze blijkbaar wel te kiezen voor doorstroming en geloofwaardige limieten. :)
Uh maar het is ook van de zotte dat ze uberhaupt met het voorstel durfden te komen, om een weg met zo'n hoge intensiteit (14.000mvt/etm) 60 te willen maken. Dan ben je gek in je hoofd.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » ma 04 jun 2007, 21:25

Een nieuwe vraag: Hoe hard mag je hier?

Afbeelding
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36436
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » ma 04 jun 2007, 21:27

Hoe hard je hier mag: indien bubeko zonder aanvullende bebording 80 km/h.
Mijn teller zou hier waarschijnlijk tussen de 90 en 100 aanwijzen.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19788
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » ma 04 jun 2007, 21:27

De weg ligt schat ik zo bubeko. 80, lijkt me. (60 zou me niet verbazen :x )

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » ma 04 jun 2007, 21:28

Op de weg tussen Borne en Weerselo precies dezelfde markering. Daar mag je soms 50, soms 60 en soms 80. Ik durf het dus niet te zeggen hoe hard je hier mag.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71961
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » ma 04 jun 2007, 21:31

zonder borden: 80km/h
aan de belijning: 60km/h
mijn teller: 100km/h

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » ma 04 jun 2007, 21:36

Volgens de Essentiele Herkenbaarheidskenmerken zou je denken dat hier 60 zou gelden (geen middenmarkering). Maar nergens staat er een zonebord, dus idd gewoon 80. Conclusie: belijning klopt niet met geldende snelheid :wijsvinger:

Dit is de parallelweg van de A27 bij Meerkerk.
Hier een foto even verderop:
Afbeelding
Afbeelding
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19788
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » ma 04 jun 2007, 21:42

Een adviessnelheid van 40 vanuit de andere richting zou me wenselijk lijken of ter hoogte van het plateau een Vmax van 60 :idea:

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » ma 04 jun 2007, 21:44

Een adviessnelheid van 40 is erg vreemd op een weg waar 80 het maximum is :?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21479
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » ma 04 jun 2007, 21:46

Als er net één zonebordje is omgewaaid, of misschien reëeler, als je één bord hebt gemist, dan wordt dus de indruk gewekt dat er geen limiet is gesteld. Het zou mij zeer verbazen als er nergens op één van die wegen een bord 60 staat. :?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » ma 04 jun 2007, 21:56

^^ Ja, op de zijwegen staan ze wel, bij het oprijden ervan. :?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36436
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » ma 04 jun 2007, 21:57

Dan nog een vraagje: hoe snel mag je op de Provincialeweg N203 in Zaanstad rijden ?
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » ma 04 jun 2007, 21:59

50 afgewisseld met 70...
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36436
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » ma 04 jun 2007, 22:01

Nou, als je van de pont afkomt staat er geen kombord. En als je van de A8 afkomt ook niet. En als je vanuit Uitgeest komt ook niet...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19788
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » ma 04 jun 2007, 22:03

80?

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6302
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » ma 04 jun 2007, 22:18

Nee, hier is dat leuk bij de pontjes, zowel bij Afferden als bij Vierlingsbeek. Einde zone 60 bordjes, amper 50 meter voor de kade. :lol:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 04 jun 2007, 22:47

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21479
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » ma 04 jun 2007, 23:37

Sinds wanneer is de info van die site bindend? Juist. Uiteindelijk moet die site wel de correctie info geven anders krijg je de verkeerde snelheid getoond op je SpeedAlert (ISA). Dus tip: controleer goed je eigen veelgereden routes, dat scheelt je over een paar jaar een hoop frustatie! :P
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36436
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 05 jun 2007, 0:24

Vinny schreef:www.maximumsnelheden.nl ;)

Dus je mag er 70.
Er staan geen komborden. Dus als er niet toevallig ergens borden model A1 staan, mag je feitelijk in de hele kom van Zaanstad 80.
Genoeg punten op belangrijke wegen waar komborden ontbreken, dus handhavingsmogelijkheden nul komma nul.

Overigens zijn er genoeg stukken N203 in Zaanstad waar je maar 50 mag, zoals in Krommenie, en het enkelbaans gedeelte in Wormerveer.
Daarvoor staan wel aparte borden opgesteld, maar bij gebrek aan komborden gelden die feitelijk maar tot het volgende kruispunt...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])