[N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7054
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door duikgek89 » vr 09 jul 2021, 15:44

Waarom onderhouden als je ze niet gebruikt? Er zullen eens wat scheuren en een pothole in een vluchtstrook zitten, maakt toch niet uit...?

Jeff
autoweg
Berichten: 2222
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Jeff » vr 09 jul 2021, 15:49

Ik weet bijna zeker dat het asfalt van de vluchtstrook hergebruikt is bij deze ronde van het onderhoud. Grote kans dat deze keus geholpen heeft om een paar ton te besparen, die men nu elders kan gebruiken.

Wel zou ik het kunnen begrijpen als men (later) besluit om aan beide kanten voor 1 a 1,5m breedte een grashopper neerlegt (beide kanten). Dan heb je toch een beperkte bermverharding, maar niet de uitstraling van een ASW ;)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Vinny » vr 09 jul 2021, 17:00

mwah, natuurcompensatie. Ruimte voor veldmuis. Dat soort dingen :mrgreen:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14810
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Via » zo 15 aug 2021, 20:52

Vandaag van noord naar zuid over de Centrale As gereden, wat een on-Nederlands goede weg! Rustig qua verkeer, mooi ingepast in de omgeving en het reed heerlijk door. Waande me een beetje in Frankrijk of Duitsland. 8-)

Laat dit een voorbeeld zijn voor meer gebieden in plaats van eindeloos doortobben met rotondes en rondwegen op routes die toch veel verkeer aantrekken.

Stroomweg
dorpsstraat
Berichten: 128
Lid geworden op: zo 16 feb 2020, 18:04

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Stroomweg » zo 15 aug 2021, 22:24

In het kader van vakantie in eigen land vieren gingen we naar Friesland dit keer.
Ook een paar stukjes over deze weg gereden, heel fijne weg. Zoiets mag zeker op meer plekken worden aangelegd zoals hierboven ook al geschreven.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Vinny » ma 16 aug 2021, 9:07

Waande me een beetje in Frankrijk of Duitsland.
Met de Friestalige bewegwijzering wordt het buitenlandgevoel versterkt. Binnenkort eens kijken of de Friese Florijn ingevoerd kan worden als betaalmiddel. Je wil die Randstedelingen natuurlijk wel het echte 'we gaan de grens over' gevoel meegeven :rofl2:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2350
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door DjIdee » ma 16 aug 2021, 13:24

Offtopic
Of grensposten maken, is op de A7 in het verleden ook wel eens gedaan.... :nahzeg:
https://www.trotsvanhetnoorden.nl/faa.php?id=110&sid=31

ibodejoode
dorpsstraat
Berichten: 226
Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
Locatie: Franeker

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door ibodejoode » do 19 aug 2021, 19:49

Vinny schreef:
Waande me een beetje in Frankrijk of Duitsland.
Met de Friestalige bewegwijzering wordt het buitenlandgevoel versterkt. Binnenkort eens kijken of de Friese Florijn ingevoerd kan worden als betaalmiddel. Je wil die Randstedelingen natuurlijk wel het echte 'we gaan de grens over' gevoel meegeven :rofl2:
Centrale As is net als andere Friese autowegen (Haak Leeuwarden, traverse Harlingen, Drachten-Oosterwolde) betaald met Friese Euros afkonstig van Nuon geld en compensatie niet doorgaan Zuiderzeelijn. Kunnen andere provincies (Overijssel -> Zwolle-Almelo?) nog wat van leren.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Chris » do 19 aug 2021, 20:24

ibodejoode schreef: do 19 aug 2021, 19:49Kunnen andere provincies (Overijssel -> Zwolle-Almelo?) nog wat van leren.
Overijssel had een zak geld van Essent. Daarvan is nogal veel geld uitgegeven aan cofinanciering van rijksprojecten en spoor (verbreding A1, elektrificatie Zwolle - Almelo). En allerlei uitgaven die eerlijk gezegd totaal onzichtbaar zijn voor de gewone burger. Er is kennelijk nog geld gereserveerd voor de N35 maar dat is bij lange na niet genoeg: https://www.rtvoost.nl/nieuws/1982295/T ... t-geld-dan

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19118
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door waldo79 » do 19 aug 2021, 21:23

Anderzijds is de N35 een Rijksweg. Daar hoeft de provincie echt geen € 500 miljoen voor neer te leggen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16203
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Kaaiman » za 21 aug 2021, 10:44

Mogelijk komt een deel van dat Overijsselse geld nog terug omdat de A1 door de provincie is voorgefinancierd om de uitvoering jaren eerder te kunnen starten en nog terugbetaald moet worden door het Rijk?

Verder heb ik bij Friesland nu het idee dat de (Friese kruid)koek wel op is. De matige aanpak van de N359 Leeuwarden - Bolsward en de N354 Sneek - A32 illustreren dat.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 905
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Steyn_E » za 21 aug 2021, 14:43

^^
Dat is een gekende constructie; Brabant heeft op die manier de A59 Oss-Den Bosch gefinancierd. Anders was die waarschijnlijk nu pas in aanleg geweest. Moet je nagaan dat daar op delen al 90.000 mvt per dag rijden!

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Vinny » zo 22 aug 2021, 11:37

De matige aanpak van de N359 Leeuwarden - Bolsward en de N354 Sneek - A32 illustreren dat.
Verbetering van deze wegen wordt als luxe, niet als noodzaak beschouwd. Het probleem van beide wegen is ook wel dat het laaghangend fruit inmiddels wel zo'n beetje geplukt is. Echte verbeteringen gaan behoorlijk in de papieren lopen omdat er dan ook flink wat onteigend en herkaveld moete worden. Dat durft de provincie niet zomaar aan.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Chris » ma 27 sep 2021, 18:03

Er zijn kennelijk serieuze problemen met staalslakken die gebruikt zijn op het noordelijk deel van de Centrale As.

https://lc.nl/friesland/noardeast-frysl ... 56968.html

Er zijn staalslakken in de fundering gebruikt die niet waterdicht zijn gebleken. Daardoor ontstaan scheuren in de weg en zijn er milieuproblemen met de fundering die het grondwater in lekt.

In een brief aan Provinciale Staten schrijven Gedeputeerde Staten dat ‘de milieu-hygiënische (bodem)kwaliteit in de omgeving van de ophogingen negatief is beïnvloed door de aangebrachte constructie. Er is sprake van alkalisch water en uitloging van stoffen die staalslak-gerelateerd zijn waaronder barium en vanadium.’

In het zuidelijke stuk van de Sintrale As, die in 2017 geopend werd, spelen de problemen niet. Daar heeft de aannemer op de laag staalslakken een waterafdichtende folie gelegd. De overige delen van de weg zijn aangelegd door twee andere aannemers, die de folie niet hebben gebruikt. Zij hadden verwacht dat zich vanzelf een waterafsluitende laag op de staalslakken zou vormen. Dit is vrijwel nergens gebeurd, blijkt nu uit onderzoek.

Met googlen kom ik er achter dat dit deel door Heijmans is aangelegd.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3992
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Schelpenpaadje » ma 27 sep 2021, 18:45

^^ Bedankt voor het delen. Ik was het nieuws al op enkele plekken tegengekomen maar zag niet gelijk kans het hier te delen.

Er zouden al miljoenen liters vervuild water zijn afgevangen, los van wat al in het milieu terecht is gekomen

Tegenover Omrop Fryslân noemde een docent wegenbouw het gebruik van staalslakken overbodig en een bezuiniging. Volgens hem bepaalt doorgaans de opdrachtgever of en hoe de slakken worden ingepakt:

https://www.omropfryslan.nl/nieuws/1094 ... s-centrale

Wordt vervolgd...

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3992
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Schelpenpaadje » ma 27 sep 2021, 18:50

Er kwam ook goed nieuws uit de Fryske Wâlden: met de opening van het Spoarpark in Feanwâlden wordt de gebiedsontwikkeling Kansen in Kernen afgerond. In Feanwâlden is op het tracé van de oude weg een park gerealiseerd dat het stationsgebied en nieuw transferium met de rest van het dorp verbindt.

Over de opening:
https://www.waldnet.nl/wn/nieuws/68765/ ... opend.html
https://www.waldnet.nl/wn/nieuws/68771/ ... alden.html

Over de herinrichting van het stationsgebied:
https://www.dantumadiel.frl/kansen-kernen-feanwalden

Over Kansen in Kernen, waarbinnen zes dorpen zijn aangepakt:
https://simsite.fryslan.frl/de-centrale ... nen_42977/

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Vinny » ma 27 sep 2021, 21:27

Tegenover Omrop Fryslân noemde een docent wegenbouw het gebruik van staalslakken overbodig en een bezuiniging. Volgens hem bepaalt doorgaans de opdrachtgever of en hoe de slakken worden ingepakt:
Dat is precies de overheidscultuur die mis is. Als een deskundige vraagtekens neerzet bij het gevoerde beleid moet je als provincie (of rijk) je achter de oren krabben in plaats van in de 'kost geld, doen we niet, en we weten het beter' houding te schieten. :nothanks:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16203
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Kaaiman » ma 27 sep 2021, 22:11

Ik hang het delftsblauwe tegeltje maar vast op:
Goedkoop is duurkoop
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Chris » ma 27 sep 2021, 22:14

Staalslakken passen erg in de circulariteitsgedachte. Zoals 'afval bestaat niet' of 'hergebruiken van grondstoffen'. In plaats van dat het ergens gedumpt wordt kan je het hergebruiken. Echter dit levert nog wel eens problemen op, zie ook thermisch gereinigde grond in de wegenbouw: viewtopic.php?f=45&t=22009

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3992
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door Schelpenpaadje » ma 27 sep 2021, 22:34

Uit de reacties tot nu toe lijkt het alsof de provincie naar de aannemer wijst voor de keuze om de slakken niet af te dekken. De provincie heeft geen pasklaar antwoord waarom de slakken op bepaalde delen wel en op andere delen niet zijn afgedekt. Of wil haar eigen rol in dezen misschien niet toegeven vanwege pogingen om de schade op de aannemer te verhalen.

Bij het nieuwe knooppunt Joure waren er problemen met onvoldoende beschermde bodemas. Ook bij dit project was de provincie Friesland (mede-)opdrachtgever. Er is wel folie toegepast maar die sloot niet overal goed af:
https://lc.nl/friesland/Zorgen-over-wat ... 48013.html

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6823
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door GuteFahrt » di 10 mei 2022, 10:09

Het gesoebat over de staalslakken gaat nog wel even door. De gemeente Dantumadeel kan de provincie Friesland een dwangsom op leggen per 1 januari volgend jaar als de problemen niet worden opgelost volgens de burgemeester daar.

Zal wel hard tegen hard worden. https://lc.nl/friesland/Provincie-fel-n ... 60898.html

Heijmans Infra heeft zelf nog wat onderzoek gedaan bij De Valom naar de staalslakken, asfaltscheuren en vervuiling. Resultaat nog niet bekend.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20885
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N355][N356][N913] De Centrale As (Friesland)

Bericht door harry » di 10 mei 2022, 15:59

Chris schreef: ma 27 sep 2021, 22:14 Echter dit levert nog wel eens problemen op, zie ook thermisch gereinigde grond in de wegenbouw
Oplossing: alles in de fik steken en op een hoop naast de weg leggen. Dan heb je dus nóg een centrale as.
:duck:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).