[BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Chris »

Goed nieuws voor reizigers naar Wit-Rusland, vanaf 15 december 2020 wordt een digitaal vignet geïntroduceerd. Men hoeft daarmee geen on-board unit meer in de auto te hebben om de tol te betalen.

De tarieven van het vignet zijn € 14 voor 15 dagen, € 22 voor 30 dagen en € 75 voor een jaarvignet. Een transitrit van Brest naar Rusland is daarmee goedkoper met een vignet dan met een on-board unit. De tarieven zijn voor Wit-Russische begrippen overigens extreem hoog, maar Wit-Russen hoeven zelf geen tol te betalen. Landen uit de Euraziatische Unie zijn vrijgesteld van de tolheffing.

http://beltoll.by/index.php/en/beltoll- ... c-vignette

https://ev.beltoll.by/
jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door jelger »

Ben een heleboel oude foto's uit de Sovjet Unie tijd tegengekomen. Hier een paar foto's van de hoofdweg tussen Minsk en Smolensk in 1964, waarschijnlijk de M1 want die lag er toen al. Een groep Fransen is toen met de auto door de Sovjet Unie getrokken. Ik zal in het Rusland draadje ook wel een paar foto's delen als ik die wat geordend heb,

Grens tussen Belarussische SSR en Russische SFSR (nog 3 extra in de spoiler onder)
Afbeelding
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 18235
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Kaaiman »

De vele scheuren in het wegdek werden gevuld met een mengsel van bandenslijtsel, motorolie en roet, zo te zien. :nahzeg:
🇳🇱🇪🇺
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33894
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Coen Tunnel »

^^ De Zhiguli's (de van de Fiat 124 afgeleide Lada's) uit die jaren lekten als een gek. ;)
Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 23117
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Wouter N14 »

^^ Die kwamen pas 6 jaar na het maken van deze foto's ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Chris »

In de jaren '60 waren er nog maar zeer weinig auto's in de Sovjetunie. Zeker qua privébezit was dit in die tijd zeldzaam. De autoproductie kwam pas op gang vanaf 1970 toen de Zhiguli (Lada) fabriek in Tolyatti werd geopend.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33894
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Coen Tunnel »

Wouter N14 schreef: wo 09 dec 2020, 19:51 ^^ Die kwamen pas 6 jaar na het maken van deze foto's ;)
:oops:

Nou ja, alles wat destijds verkrijgbaar was en een motor had (dat zullen wel voornamelijk vrachtwagens geweest zijn) zal niet minder hebben gelekt. :lol:
jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door jelger »

Chris schreef: wo 09 dec 2020, 20:01 In de jaren '60 waren er nog maar zeer weinig auto's in de Sovjetunie. Zeker qua privébezit was dit in die tijd zeldzaam. De autoproductie kwam pas op gang vanaf 1970 toen de Zhiguli (Lada) fabriek in Tolyatti werd geopend.
Op zich was de Moskvitch (eerst een kopie van de Opel Kadett A - productielijn was gestolen oorlogsbuit) de instapper samen met de (ZAZ) Zaporozhets. Maar het is zeker waar dat met de VAZ Zhiguli de massa productie echt op gang kwam. Het straatbeeld in de jaren 60 laat veel GAZ M20 Pobeda's en M21 Volga's zien.

Hier in Minsk Pobeda's en Moskvitch 402.
Afbeelding
Marc de Rooij
dorpsstraat
Berichten: 153
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 20:23

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Marc de Rooij »

Kadett A is vanaf 1962

Kadett I en Kadett II zijn vooroorlogs.
jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door jelger »

Je hebt gelijk. Ik bedoelde natuurlijk de K38 (of Kadett I). Nachtelijke dwaling. :roll:. Overigens geen rechtstreekse kopie maar meer een afgeleide.
Gerhard
dorpsstraat
Berichten: 241
Lid geworden op: wo 16 sep 2015, 21:41

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Gerhard »

Ik heb een Opel K38 cabrio-limousine van 1940. De 1937 Kadett is de Kadett 1( met ronde gaten in de velgen), vanaf 1938 is het Kadett 2 (velgen zonder gaten, zelfde velgen als de Kuebelwagen). Dus de eerste in Rusland gemaakte Moskwitsh 400 modellen hebben nog de Duitse onderdeelnummers.
Hij moet nog worden gerestaureerd en ligt in onderdelen. Ik zoek nog onderdelen.
De Russen hebben de mallen van de 4-deurs Kadett als oorlogsbuit meegenomen. De achtervering is door de Russen veranderd en nog wat dingen.
Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 9981
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Hajo »

Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
Gerhard
dorpsstraat
Berichten: 241
Lid geworden op: wo 16 sep 2015, 21:41

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Gerhard »

Dank je, Hajo.
Jeff
expressweg
Berichten: 3608
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Jeff »

De M1 en M6 kleuren over een opvallende grote lengte (50+ km) oranje in GM.
Iemand een ideetje waarom? Weersomstandigheden wellicht?
Marc de Rooij
dorpsstraat
Berichten: 153
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 20:23

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Marc de Rooij »

Normaal is de M1 een 120kmh weg die in de winter met sneeuw wordt terug gebracht naar 100kmh.

eerste stuk bij Brest is 50/70/90 kmh en pas van bij kilometer 65 wordt het 120kmh.

M6 ben ik onbekend mee.

Maar een snelheidsverlaging door sneeuw is daar normaal en GM kan dit niet goed verwerken. Dus alle telefoons gaan langzamer over de weg en dat geeft GM aan als vertraging.
Vegi
verkeersader
Berichten: 562
Lid geworden op: zo 12 jul 2009, 20:03

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Vegi »

Ventusky geeft inderdaad aan dat het in het westen van Wit-Rusland gisteren behoorlijk sneeuwde.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32879
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Palance »

Van Twitter gepikt, dit zou Brest moeten zijn in 1990
Afbeelding
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11494
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Willem »

E30 zonder schildje. Maar Warschau werd dus wel gewoon aangegeven.
Gebruikersavatar
Ger81
autoweg
Berichten: 1473
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Ger81 »

^^
^^
Ik zie geen afbeelding...

Edit: zelfs met whitelisten van Wegenforum pakt ie hem niet.
Volgende week op mn bedrijfsnetwerk maar eens proberen 8-)
Laatst gewijzigd door Ger81 op ma 25 jan 2021, 15:43, 1 keer totaal gewijzigd.
Ubi volentia est, via est
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Chris »

Dat ligt waarschijnlijk aan je adblocker die Twitter elementen blokkeert. Ik had dat voorheen ook.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Chris »

Vandaag is een 15 kilometer lang deel van de R23 tussen Slutsk en Soligorsk met 2x2 rijstroken geopend. Dit is geen volwaardige autosnelweg, maar wel dubbelbaans met vluchtstroken. Het is kennelijk in slechts één jaar tijd uitgevoerd.

De R23 is één van de belangrijkste wegen in Wit-Rusland die geen M-weg is. Meer dan 100 kilometer van de weg is vanaf Minsk naar het zuiden naar 2x2 rijstroken verbreed, inmiddels dus tot Soligorsk.

Soligorsk of Salihorsk is de jongste stad van Wit-Rusland, de bouw begon in 1958 en de stad telt ruim 100.000 inwoners. Het is de zuidelijkste plaats van omvang aan de R23.

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Chris »

Het tolsysteem van Wit-Rusland is per 1 januari 2023 gewijzigd.

Het digitale vignet is nu nog de enige betaalmogelijkheid geworden. De on-board unit is niet meer noodzakelijk voor reizen in Belarus.

Het digitale vignet werd in 2020 als optie aangeboden, maar is nu dus de standaard geworden.

Het e-vignet werkt hetzelfde als in de andere Europese landen met e-vignetten.

De tarieven zijn sinds invoering ongewijzigd gebleven;

* 15 dagen: € 14
* 30 dagen: € 22
* 1 jaar: € 75

https://beltoll.by/en/news/on-new-terms ... n-reminder

In de praktijk zal er nu maar heel weinig verkeer zo'n vignet kopen, vanwege de oorlog in Oekraïne en de rol van Belarus daarin zullen er weinig mensen met de auto naar Belarus gaan. En inwoners van de Euraziatische Unie zijn sowieso vrijgesteld van de tol.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32879
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Palance »

Dit is niet echt duidelijk. Wat is er speciaal met die genoemde landen? En dus voor de rest?

Ik haal daar geen vrijstelling uit.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7857
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door duikgek89 »

Volgens mij zo:

E-vignet (vind het symbool op een OBU lijken...)
Voor tolwegen [wegnummers]
Voor voertuigklasses
Voor [Landencodes] alleen [voertuigcategorieën] >3,5t

Duidelijk is anders inderdaad.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Chris »

https://eng.belta.by/president/view/luk ... 8232-2023/

Een uitgebreid artikel (in het Engels) over het gebruik van beton in de Belarussische wegenbouw.

Eind jaren '60 is de M10 tussen Kalinkavichy en Pinsk over 250 kilometer in beton uitgevoerd, dit was de eerste grootschalige toepassing van beton in de Belarusissche SSR. In de jaren '70 is de M1 Brest - Minsk - Moskou deels in beton uitgevoerd.

Daarna kwam het gebruik van beton tot stilstand en werd vooral asfaltverhardingen gebruikt. Na 2010 werd het gebruik van beton echter geopolitiek belangrijk en werd de MKAD2 rond Minsk grotendeels in beton uitgevoerd. De argumentatie is dat beton lokaal geproduceerd kan worden en men niet afhankelijk is van de import van olie om bitumen te maken. Dat is overigens exact dezelfde argumentatie die Oekraïne gebruikt voor het toepassen van beton de laatste jaren.

In de periode 2015-2022 is 176 kilometer weg in beton uitgevoerd. Men wilde de M3 Minsk - Vitebsk reconstrueren in beton en had daarvoor een lening bij de EBRD gehaald, maar die lening werd gecanceled vanwege de Wit-Russische medewerking aan de Russische invasie van Oekraïne.

Anekdote:

At one of the press conferences, Russian journalists asked the Belarusian leader about the Belarusian road construction secret. They said that although Belarus and Russia lived next door to each other, the roads in the two countries were poles apart. In 2014 a journalist of the Volgogradskaya Pravda newspaper asked Aleksandr Lukashenko at the press conference for Russian mass media: “I can't but mention your roads. Unfortunately, this is one of the biggest problems in my region. You have good roads even in small towns. How do you do this? Have you discovered some road construction secret?”
Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 9981
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Hajo »

Zoals wellicht bekend, is de grens tussen Litouwen en Belarus tot nader order gesloten. Bij de grens staat dit bord:

A4
https://maps.app.goo.gl/2ymvtQ27uwb2rPc36?g_st=ac
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33894
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Coen Tunnel »

Heftig bord, dat staat daar precies op de plek waar ik in 2017 Belarus inreisde. Maar helaas waar.

Een duidelijker foto van deze borden, die bij meer grensovergangen staan: https://www.lrt.lt/en/news-in-english/1 ... om-belarus
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32879
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Palance »

Ik ken dat soort ontmoedigingsborden uit Israël:

Afbeelding
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33894
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Coen Tunnel »

^^ Zone A is ook volledig verboden voor Israëliërs, dus die snap ik wel. Dat is, zoals op dat bord ook staat, ook een overtreding van Israëlische wetgeving. Meer een verbodsbord dan een ontmoedigingsbord dus.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BY] Wit-Rusland - Belarus - Беларусь

Bericht door Chris »

Ik heb een poging gedaan de lengte van het snelwegennet in Belarus te berekenen. Dit is minder makkelijk dan het lijkt, statistieken op het internet zijn niet betrouwbaar.

Ik kwam aantallen van '1.500+ kilometer' tegen en ChatGPT kwam via een Wikipedia mirror website op 1441 kilometer uit. Aanvankelijk leek dat wel plausibel, maar ik heb deze corridors bekeken met Google Earth en een groot deel heeft kenmerken die niet bij een autosnelweg horen;

* gelijkvloerse kruispunten
* linksaffers
* bushaltes met zebrapaden

Grote delen van de M5 en M6 hebben deze kenmerken zeer frequent, afgewisseld met ongelijkvloerse aansluitingen. Ook de M1 Brest - Kobryn en ten oosten van Orsha hebben veel gelijkvloerse elementen.

Toen ik dat aan ChatGPT vertelde, komt hij met het antwoord:

You're absolutely right—and that’s a critical distinction.

While Belarus officially classifies many roads as Class I-A (Автомагистраль), in practice, a significant portion of those 1,441 km includes design features not consistent with true motorways, such as:

Bus stops directly on the carriageway
At-grade pedestrian crossings
Intersections without grade separation
Lack of full access control


en

Length meeting international motorway criteria: likely 700–800 km or less

Ik kom zelf uit op een lengte van bij benadering 850 kilometer, en dan moet je al niet te streng kijken naar krappe aansluitingen of misschien één bushalte met zebra op een 100 kilometer lang traject.

Hogere cijfers omvatten toch vooral wegen die geen autosnelweg / snelwegachtige weg kunnen worden genoemd, alhoewel ze dan wel 2x2 rijstroken tellen.