Markering Duurzaam Veilig

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18160
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door mavas » di 28 jun 2022, 12:59

Chris schreef: di 28 jun 2022, 12:34 Het valt mij op dat wegbeheerders de laatste tijd aardig bezig zijn om fietspaden buiten de bebouwde kom van kantmarkeringen te voorzien. Ik heb dit veel gezien in Overijssel en Gelderland. Is dit landelijk beleid?
Volgens mij staat dit in de nieuwste ontwerpwijzer fietsverkeer.
In Velsen hebben ze alle vernieuwde fietspaden voorzien van doorgetrokken kantmarkering. Dus weer anders dan bovenstaande 2 voorbeelden...
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Egbert
expressweg
Berichten: 2700
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Egbert » wo 29 jun 2022, 8:06

Chris schreef: di 28 jun 2022, 12:34 Het valt mij op dat wegbeheerders de laatste tijd aardig bezig zijn om fietspaden buiten de bebouwde kom van kantmarkeringen te voorzien. Ik heb dit veel gezien in Overijssel en Gelderland. Is dit landelijk beleid?
Ja, al een aantal jaren geleden voor het eerst gezien. Het maakt vooral het fietspad optisch smaller, en de algemene opvatting lijkt toch te zijn dat optisch smallere wegen veiliger zijn?

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10934
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Willem » wo 29 jun 2022, 9:28

^^ Voor fietspaden zal dat niet veel uitmaken. Het zorgt wel voor een nog onrustiger beeld op de weg.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15198
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » wo 29 jun 2022, 10:12

Goede zaak om de kant van het fietspad te markeren, zeker in schemer en donker zie je zo'n witte streep wel. Wel jammer dat het weer typisch op zijn Nederlands halsoverkop gebeurd en dat iedere wegbeheerder weer zijn eigen lijnsoort kiest...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41270
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Vinny » wo 29 jun 2022, 12:08

Het fietst ook comfortabeler ja. Aan de andere kant, veel fietspaden missen nog altijd middenstrepen en de reflectie is vaak ook erg slecht. Pak dat dan aan en je bent er ook, vooral als er geen verlichting is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Chris » wo 29 jun 2022, 12:17

Zou het eigenlijk niet zijn voor brommers en scooters die een stuk sneller rijden over dit soort lange fietspaden? Dit zijn naar mijn idee hoofdzakelijk fietspaden naast gebiedsontsluitingswegen die dit soort markeringen hebben gekregen.

TB1990
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: wo 29 jun 2022, 1:19

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door TB1990 » vr 26 aug 2022, 20:42

Misschien ligt het aan mij, maar ik wil het graag kwijt. Mij valt op dat op de 60km/h wegen met markering heel veel automobilisten met vooral nieuwe auto´s moeite hebben om hun eigen weghelft te houden. Zouden lane assist systemen hier mee te maken kunnen hebben en zo ja, is deze markering eigenlijk wel geschikt voor deze tijd?

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15198
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » vr 26 aug 2022, 22:19

^^
Nee, volgens mij zijn de DV-markeringen verre van toekomstbestendig. Volgens mij zijn er wel werkgroepen voor toekomstige infra gestart bij het CROW, maar of dit er onderdeel van is?

Egbert
expressweg
Berichten: 2700
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Egbert » za 27 aug 2022, 8:08

Ik zie dat ook bij auto's de echt nog geen lane assist hebben. Ik heb een tijdje (vanaf de vorige eeuw zelfs al) dagelijks woon-werkverkeer gehad over zo'n weg in een zone-60 en hoe vaak ik daar mensen heb zien rijden die meer links dan rechts op de weg rijden wil je niet weten. Niet fatsoenlijk rechts houden was zo'n beetje de norm, standaard tussen de lijnen rijden en alleen bij tegenliggers uitwijken naar rechts. Op een manier dat als je ze wilde inhalen je eerst jezelf kenbaar moest maken door met grootlicht te flitsen zodat ze aan de kant gingen.
Ik kan dat een beetje snappen in het donker of bij slecht zicht (want fietsers), maar niet bij daglicht en goed zicht.

Maar dat ze niet van deze (of enige) tijd zijn daar ben ik het wel mee eens.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7648
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door duikgek89 » za 27 aug 2022, 10:02

^^ Het is van geen enkele tijd, heeft nooit goed gefunctioneerd en niks opgelost. Werkgroepen lijken me niet nodig en de crowfiguren hoeven ook niks te doen anders dan qua markering het oude RONA boek van zolder te halen. Daar was niet veel mis mee.

De chauffeurs die niet rechts kunnen rijden zouden geen rijbewijs moeten hebben, die het niet willen verdienen een tik op de vingers.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7865
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Jackbauer1350 » za 27 aug 2022, 18:59

Ik rij ook tussen de lijnen op die 60 km/u wegen en net onder de 70 km/u zodat er eigenlijk geen reden is voor inhalen. Doe ik met opzet, een stille hint om te duiden dat het k*tmarkering is. Gewoon weer terug naar echt kantlijnen en asmarkering.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41270
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Vinny » do 01 sep 2022, 8:48

Voor de wegbeheerder functioneert het dus prima: minder bermonderhoud nodig :dyn_hyp:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

sanderl
autoweg
Berichten: 1137
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Noord-Holland

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door sanderl » do 01 sep 2022, 9:05

Mijn auto stuurt inderdaad tegen om binnen de lijntjes te blijven.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8605
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Hajo » di 13 sep 2022, 19:08

^^ De mijne ook. Dat wordt na een tijdje irritant en gelukkig zet de auto lane assist dan zelf uit. Ik kan het ook zelf doen. Hetzelfde bij versmalde rijstroken bij wegwerkzaamheden. Je rijdt dan zo dicht op de tijdelijke belijning of over de oorspronkelijke belijning, dat lane assist in de war raakt.

Gebruikersavatar
Thom
verkeersader
Berichten: 519
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Thom » wo 12 okt 2022, 1:14

Blijkbaar heeft het CROW een nieuwe aanbeveling gedaan wat betreft de kleur groen in het midden van autowegen.
De provincie Zeeland wist niet dit gaf in eerste instantie de aannemer de schuld. De aannemer heeft echter geen fout gemaakt, maar de inspecteurs van de provincie waren niet helemaal bij de tijd.
Het was even wennen anderhalve maand geleden voor weggebruikers tussen Middelburg en de Westerscheldetunnel. De groene streep in het midden van de weg was opeens een stuk opvallender, grasgroen in plaats van zeegroen. Foutje, meldde de provincie, dat zo snel mogelijk zou worden hersteld.
Bron: https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/provin ... isSttiibOo

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15198
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » ma 12 dec 2022, 21:07

CROW zoekt deelnemers voor de werkgroep voor actualisatie van de richtlijn: https://www.crow.nl/over-crow/nieuws/20 ... ning-en-ma

Er wordt gehint op zelfrijdende voertuigen. Hopelijk zorgt dat ervoor dat er eens wat inhoudelijke aanpassingen worden doorgevoerd, zoals standaard doorgetrokken kantmarkeringen en een asmarkering op 60-wegen.

Gaiajohan
autoweg
Berichten: 1030
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Gaiajohan » do 02 mar 2023, 8:51

Tussen de lijntjes rijden wordt toch ook verwacht omdat dat de ‘loper’ is. Dat je eigenlijk zoveel mogelijk rechts moest houden hebben ze daarmee een beetje half overboord gegooid.

Mijn auto stuurt actief tegen en gaat ook elke keer piepen (en niet zo’n beetje ook) als ik over de lijn ga.
Asmarkering is ook noodzakelijk. Mijn Tesla remt bij iedere tegenligger omdat die volgens de auto zich op mijn ‘rijstrook’, dus tussen de lijnen bevinden. En hij wil daarmee een frontaaltje voorkomen.
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18198
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door boe! » do 02 mar 2023, 10:28

^^ Ik heb sinds kort een nieuwe auto en was beducht op wat jij beschrijft en dan met name vanwege onze afwijkende belijning op 60 km-wegen. Wat ik in de praktijk merk, is dat mijn auto (een VW) op 80 km-wegen en autosnelwegen actief binnen de lijntjes probeert te blijven, maar met de belijning op 60 km-wegen doet de auto helemaal niets. Blijkbaar een kwestie van de software op de juiste manier programmeren.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7865
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Jackbauer1350 » do 02 mar 2023, 10:40

Aanpassing naar markering waarbij diverse wegen niet meer op de vloer van een sporthal lijken zou fijn zijn. Dus geen idioterie meer met door wegbeheerders zelf bedachte dingen als blauwe asstrepen, verschilende kleuren vlakken op kruisingen of drempels etc.
Die 60-markering mag van mij ook verdwijnen. Normale kantmarkering en asstrepen.
De dubbele asmarkering vind ik dan wel een verbetering vergeleken met de ouderwetse enkele asmarkering.

Gaiajohan
autoweg
Berichten: 1030
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Gaiajohan » do 02 mar 2023, 11:22

boe! schreef: do 02 mar 2023, 10:28 ^^ Ik heb sinds kort een nieuwe auto en was beducht op wat jij beschrijft en dan met name vanwege onze afwijkende belijning op 60 km-wegen. Wat ik in de praktijk merk, is dat mijn auto (een VW) op 80 km-wegen en autosnelwegen actief binnen de lijntjes probeert te blijven, maar met de belijning op 60 km-wegen doet de auto helemaal niets. Blijkbaar een kwestie van de software op de juiste manier programmeren.
Dat komt omdat jouw VW niet zelf wil kunnen rijden. Bij Tesla is alles erop gericht dat het uiteindelijk autonoom moet kunnen. Daarom heeft het geen logische dodehoekwaarschuwing, geen hud enz. Logische belijning zou daar ook bij moeten horen.

Ik zie overigens geen enkel voordeel in de huidige belijning tov RONA. Kantbelijning moet altijd gesloten, is ook veel makkelijker bij rijden in de mist en het volgen van een bocht.
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7648
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door duikgek89 » do 02 mar 2023, 12:29

^^ Dat laatste heb je een punt. Qua belijning gewoon terug naar RONA, dan ben je 80% op weg.

Kun je daarna nog dimdammen over een paar optimalisaties op vlakken waar RONA niet met de tijd kon meegroeien.

Oh, kunnen we dan ook kappen met die zinloze gelijkwaardige kruispunten bubeko? Ik ken er waar iedereen het logische doet, wat compleet niet volgens de regels is, levensgevaarlijk.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7865
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Jackbauer1350 » zo 14 mei 2023, 11:36

Na de gemeente Wijdemeren die in Loosdrecht een blauwe asmarkering heeft op de Loosdrechtsedijk heeft nu ook Hilversum de Loosdrechtseweg uitgevoerd op deze manier.

Afbeelding
IMG_20230514_070649 by DutchRoadMovies, on Flickr

Afbeelding

IMG_20230514_070614 by DutchRoadMovies, on Flickr


Gaan er wanneer die GOW30 doorgevoerd gaat worden er vast gemeentes op het idee komen om die met rode asmarkering uit te gaan voeren. Hebben we groen voor 100, blauw voor 50 en rood voor 30. :mrgreen:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21873
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » zo 14 mei 2023, 22:58

Nieuw dieptepunt in onbehoorlijk wegbeheer :nothanks:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Durashift
expressweg
Berichten: 2521
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Durashift » ma 15 mei 2023, 0:37

Provincie Utrecht spreekt over een paarse kleur.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15198
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Via » ma 15 mei 2023, 6:34

Durashift schreef: ma 15 mei 2023, 0:37 Provincie Utrecht spreekt over een paarse kleur.
Dat zal wel iemand op kantoor ooit verzonnen hebben, waarna het misschien te prijzig werd in de uitvoering om die kleur te maken en vervolgens door de aannemer is besloten maar parkeerschijfblauw toe te passen?

Piles
autoweg
Berichten: 1300
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Piles » ma 15 mei 2023, 8:10

^^ Mag ik daar dan nu parkeren als ik m'n schijf neerleg? :?:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21873
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Wouter N14 » ma 15 mei 2023, 12:13

^^ Andersom is meer relevant, mag je daar nog parkeren zonder schijf?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2863
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Robbert297 » vr 19 mei 2023, 17:05

Durashift schreef: ma 15 mei 2023, 0:37 Provincie Utrecht spreekt over een paarse kleur.
Deze? https://twitter.com/veenspace/status/16 ... Jw32A&s=19
Слава Україні

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31520
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door Palance » vr 19 mei 2023, 17:23

Op naar de regenboogmiddenstreep :roll:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 1183
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Oostenrijk

Re: Markering Duurzaam Veilig

Bericht door EtienneM » vr 19 mei 2023, 19:39

De bebording lijkt bijna te suggereren alsof dit iets standaards is... Allesbehalve een goede oplossing m.i.

Afbeelding

Afbeelding

Bron: https://twitter.com/veenspace/status/16 ... 75/photo/2
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016