Markering Duurzaam Veilig
Moderator: Moderatoren
-
- autoweg
- Berichten: 1893
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
- Locatie: Leusden
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36479
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
-
- expressweg
- Berichten: 2692
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Hilversum
Misschien kun je dat nog wel in het extreme doortrekken.René schreef:Hoe meer verf, hoe fouter het wegontwerp.
Dat is mijn persoonlijke mening.
In Zutphen was onlangs het wegdek naar de brug naar Eefde (over het Twentekanaal) vernieuwd. Daar lag dus zwart met rood (voor de fietsers) asfalt, maar in eerste instantie nog helemaal geen belijning, hoewel de weg al was opengesteld.
Naar mijn idee zorgt dat ook wel voor enige matiging van snelheid. Doordat er namelijk enige 'onzekerheid' bestaat over waar de stroken lopen matig je je snelheid en let je wat beter op. Dit terwijl er eigenlijk niet echt onzekerheid was. De breedte van de weg was dusdanig dat je alle ruimte had, en ook de ruimte voor de fietsers was redelijk duidelijk door het andersgekleurde asfalt.
Oftewel: is een streeploze weg het nieuwe DV?

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36479
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Streeploos zal alleen kunnen op wegen met heel erg weinig verkeer.
Maar de huidige markeringsbrei van "Duurzaam Veilig" is m.i. vooral irriterend voor de weggebruiker, en draagt niet bij aan een rustig wegbeeld, waarin niet de weg zelf, maar het verkeer dáárop prominent de aandacht van de weggebruiker behoort te hebben
Wat mij betreft mag de hele markeringstroep die thans i.h.k.v. DV tot richtlijn wordt verheven dan ook zo snel mogelijk de prullebak in. Terug naar de RONA zou de eerste goede stap zijn, daarna zou er een keer een ècht vervolg op DV moeten komen. Met daarin naast verkeersveiligheid ook trouwens aandacht voor "duurzaam verkeer", waarmee het creëren van niet-voorrangssituaties, plateaus en drempels waarvoor door relatief grote regionale verkeersstromen veelal nodeloos moet worden afgeremd en geaccelereerd, worden afgewogen. Reductie aantal directe verkeersslechtoffers versus toename aantal emissieslachtoffers.
Maar de huidige markeringsbrei van "Duurzaam Veilig" is m.i. vooral irriterend voor de weggebruiker, en draagt niet bij aan een rustig wegbeeld, waarin niet de weg zelf, maar het verkeer dáárop prominent de aandacht van de weggebruiker behoort te hebben

Wat mij betreft mag de hele markeringstroep die thans i.h.k.v. DV tot richtlijn wordt verheven dan ook zo snel mogelijk de prullebak in. Terug naar de RONA zou de eerste goede stap zijn, daarna zou er een keer een ècht vervolg op DV moeten komen. Met daarin naast verkeersveiligheid ook trouwens aandacht voor "duurzaam verkeer", waarmee het creëren van niet-voorrangssituaties, plateaus en drempels waarvoor door relatief grote regionale verkeersstromen veelal nodeloos moet worden afgeremd en geaccelereerd, worden afgewogen. Reductie aantal directe verkeersslechtoffers versus toename aantal emissieslachtoffers.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36479
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Deze foto van de N33 stond trouwens vandaag op flitsservice.

Ook daar diverse stukken waar inhalen overduidelijk is toegestaan.

Volgens mij volstaat plaatsing van het bord "autoweg" en een gewone, rustige markering. Dit soort markering en mottoborden valt bij mij in de categorie "nieuwlichterij". En dan heb ik het nog niet eens over die optische versmalling aan de zijkant: dat is bij een 100 km-stroomweg volgens mij echt pure waanzin.

Ook daar diverse stukken waar inhalen overduidelijk is toegestaan.

Volgens mij volstaat plaatsing van het bord "autoweg" en een gewone, rustige markering. Dit soort markering en mottoborden valt bij mij in de categorie "nieuwlichterij". En dan heb ik het nog niet eens over die optische versmalling aan de zijkant: dat is bij een 100 km-stroomweg volgens mij echt pure waanzin.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36479
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Dat bedoelde ik met de waanzin van de optische versmalling. Dat moet je op stroomwegen m.i. gewoonweg niet willen.Chrizz schreef:Die rijstrook vind ik nog best wel smal. Een personenauto gaat makkelijk, maar een beetje vrachtwagen is wel gauw 2,55 meter breed. Dan hou je niet veel ruimte meer over...
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6178
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
-
- autoweg
- Berichten: 1893
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
- Locatie: Leusden
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15056
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22033
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Richmond VA (USA)
Voor wie de andere afbeeldingen niet kan zien, probeer deze:


https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15056
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
Dat groen is dus om een middenberm te impliceren.
Maar ik vind Duurzaam Veilig niks, omdat iedere wegbeheerder maar wat aankloot. De regels zijn ook niet zo helder, dus echt kwalijk nemen kun je ze dat niet. Wat mij betreft mag ook de RONA terugkomen.
Hier dus een voorbeeld van hoe het niet moet.


En van zulke niet kloppende dingen staat de hele site van Duurzaam Veilig vol.
Maar ik vind Duurzaam Veilig niks, omdat iedere wegbeheerder maar wat aankloot. De regels zijn ook niet zo helder, dus echt kwalijk nemen kun je ze dat niet. Wat mij betreft mag ook de RONA terugkomen.
Hier dus een voorbeeld van hoe het niet moet.

Jullie zien het natuurlijk al, autowegmarkering op een 80 km/h-weg.Omschrijving
Wegvak gebiedsontsluitingsweg wegtype II met dubbele scheidingsstreep en groene kleurvulling
Kanttekening
Rijrichtingscheiding van gekleurd asfaltbeton en goede kantmarkering (3-3-0,15). Rechts is nog net een parkeervoorziening te zien die tevens bruikbaar is als pechhaven. N210 tussen Schoonhoven en Lopik

En van zulke niet kloppende dingen staat de hele site van Duurzaam Veilig vol.

-
- expressweg
- Berichten: 4793
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36479
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15056
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
Daar heb je weer gelijk aan.René schreef:Daar ben ik het niet helemaal mee eens, Rogier. Dat onderscheid autoweg/niet autoweg is er al, en wel heel erg duidelijk. In de vorm van een RVV-bord. Een onderbroken 3-3 kantstreep past i.i.g. niet in mijn beleving van een rustig wegbeeld.
MvG
Rogier de Groot
-
- expressweg
- Berichten: 4793
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36479
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8270
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Foto Harry: inhalen verboden, inhalen van landbouwvoertuigen toegestaan.
Foto ViaHaaren: inhalen verboden.
Doorgetrokken streep in het midden van de weg: overschrijden verboden. Daarbij maakt het NIETS uit:
1) of het 1 of 2 strepen zijn
2) wel of geen groenvlak
3) breedte vlak tussen beide ononderbroken strepen
Overschrijden is en blijft in alle gevallen stafbaar. Boete: 125 euro.
Overschrijden middenstreep mag alleen als die onderbroken is.
Uitzondering:
Een ononderbroken streep als afbakening van de vluchtstrook mag alleen dan worden overschreden als de rijstrook signalering boven de vluchtstrook een groene pijl aangeeft.
Foto ViaHaaren: inhalen verboden.
Doorgetrokken streep in het midden van de weg: overschrijden verboden. Daarbij maakt het NIETS uit:
1) of het 1 of 2 strepen zijn
2) wel of geen groenvlak
3) breedte vlak tussen beide ononderbroken strepen
Overschrijden is en blijft in alle gevallen stafbaar. Boete: 125 euro.
Overschrijden middenstreep mag alleen als die onderbroken is.
Uitzondering:
Een ononderbroken streep als afbakening van de vluchtstrook mag alleen dan worden overschreden als de rijstrook signalering boven de vluchtstrook een groene pijl aangeeft.
Donateur Vereniging Wegenforum
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15056
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
Wat jij als commentaar op Harry's foto geeft en daarna aangeeft dat onderbroken middenstrepen wél overschreden mogen worden strookt niet, beste Hajo. Dat is waarom ik ook zo'n hekel heb aan deze onzin, het is niet eens duidelijk juridisch geregeld. Er moet eerst een rechter uitspraak over doen voordat iedereen weet hoe het zit.
Trouwens, worden die inhaalverboden op lange stukken weg niet massaal overschreden? Lijkt me wel als je in een lege polder op een autoweg achter een bejaard paartje zit dat maar 60 km/h rijdt.
Trouwens, worden die inhaalverboden op lange stukken weg niet massaal overschreden? Lijkt me wel als je in een lege polder op een autoweg achter een bejaard paartje zit dat maar 60 km/h rijdt.

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40532
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Vergis je niet: het is soms undercover politie. Op de N 201 bij de Vinkeveense plassen gebeurt het soms dat de politie mensen bekeurd die bestelbusjes inhalen (die rijden dan 60 of zo iets).Lijkt me wel als je in een lege polder op een autoweg achter een bejaard paartje zit dat maar 60 km/h rijdt
Een gewaarschuwd mens telt voor twee.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36479
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Ja, en ik ben ook undercover, want als ze me niet aanhouden dan ben ik er dus NOOIT geweest, dat snap je natuurlijk wel.Vinny schreef:Vergis je niet: het is soms undercover politie. Op de N 201 bij de Vinkeveense plassen gebeurt het soms dat de politie mensen bekeurd die bestelbusjes inhalen (die rijden dan 60 of zo iets).
Een gewaarschuwd mens telt voor twee.
Politie die gevaarlijke situaties UITLOKKEN: oneervol ontslaan, vierendelen en ophangen.
Eens kijken of hier een reactie van Hajo op volgt...

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36479
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Nu even serieus: dit is dus onjuist. Alleen met bord C23 of in geval van pech mag je formeel de rechter kantstreep naar de vluchtstrook overschrijden.Hajo schreef:Uitzondering:
Een ononderbroken streep als afbakening van de vluchtstrook mag alleen dan worden overschreden als de rijstrook signalering boven de vluchtstrook een groene pijl aangeeft.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8270
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Aan het groene vlak kun je zien dat hier eigenlijk een algeheel inhaalverbod geldt. Dat zou zo zijn als de strepen ononderbrokenzouden zijn. Dat zijn ze echter niet, daarom is de betekenis hier: inhalen verboden, met uitzondering van landbouwverkeer.ViaHaaren schreef:Wat jij als commentaar op Harry's foto geeft en daarna aangeeft dat onderbroken middenstrepen wél overschreden mogen worden strookt niet, beste Hajo.
Ben ik met je eens. De huidige strepenbrij is voor veel weggebruikers onduidelijk. Ik zie dan ook veel meer in normale borden die een inhaalverbod aangegeven, eventueel met onderbord "uitgezonderd landbouwvoertuigen".ViaHaaren schreef:Dat is waarom ik ook zo'n hekel heb aan deze onzin,
Er zijn meen ik diverse zaken over de onduidelijkheid m.b.t. strepen onder de rechter.
Valt wel mee. Natuurlijk zijn er altijd mensen die menen toch te moeten inhalen. Je voorbeeld over dit bejaarde echtpaar: tja, als je dat overkomt op een weg waar een inhaalverbod geldt, dan heb je helaas geen andere keus dan achter hen te blijven rijden. Wees geduldig, mischien slaan ze ergens af.ViaHaaren schreef:Trouwens, worden die inhaalverboden op lange stukken weg niet massaal overschreden? Lijkt me wel als je in een lege polder op een autoweg achter een bejaard paartje zit dat maar 60 km/h rijdt.
Aan de andere kant is het echter wel zo dat iemand die zonder noodzaak langzamer rijdt dan de verkeersstroom, ook strafbaar is. Dit wetsartikel wordt echter in Nederland slechts zelden gebruikt, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Duitsland en Frankrijk. In ons land kijkt men eerst en vooral naar de gevaarzetting: wat is gevaarlijker? Inhalen of langzaam rijden? Inhalen is altijd gevaarlijker, dus daartegen wordt dan ook opgetreden.
Desondanks worden er heus wel eens weggebruikers aan de kant gezet omdat ze te langzaam rijden. Achter hen is inmiddels een file ontstaan en de langzaam-rijder lokt hiermee eigenlijk gevaarlijk weggedrag uit. Desondanks moet je je beheersen en niet gaan inhalen als dat niet is toegestaan.
Donateur Vereniging Wegenforum
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40532
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8270
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
En die volgt prompt: MEE EENS!René schreef:Politie die gevaarlijke situaties UITLOKKEN: oneervol ontslaan, vierendelen en ophangen.
Eens kijken of hier een reactie van Hajo op volgt...

Donateur Vereniging Wegenforum
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8270
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist