[IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).

Moderator: Moderatoren

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8682
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Ds79m » wo 12 mar 2008, 20:22

vynkce schreef:Daar ben ik het niet helemaal mee eens.

Punt is dat die spoorlijn er werkelijk ligt, met echte spoorstaven, dwarsliggers en overwegen. Als je dit doortrekt naar de A3 dan komt het erop neer dat er over een afstand van ettelijke kilometers ongebruikte asfaltstroken, onnuttige bruggen en bewegwijzering zou staan. (maar dat is niet het geval)
Alsof het bij de IJzeren Rijn een kwestie van lintjes doorknippen en openstellen is. De enige reden dat er nog spoor ligt, is dat het nooit goed is opgeruimd, zoals op zo veel plaatsen in Nederland.

Afbeelding
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Frits » wo 12 mar 2008, 20:24

Wat mij betreft hoeven die oude sporen ook niet opgeruimd te worden. ;) Ik vind dat altijd wel iets hebben. Soms ga ik er wel eens een middag naar op zoek om die oude restanten te volgen.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30389
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Coen Tunnel » wo 12 mar 2008, 22:05

Vinny schreef:
Tussen Antwerpen en Neerpelt rijdt nu al een trein, tussen Weert en Roermond ook en tussen Dalheim en Mönchengladbach ook
Tussen Antwerpen en Neerpelt rijdt een Belgische trein, met een Belgische bovenleidingspanning en een Belgische treinbeveiliging. Tussen Weert en Roermond rijdt 'good old' VIRM mat. dat in zijn geheel niet is toegelaten op Belgisch of Duits (grens)baanvakken en tussen Dalheim en Mönchengladbach rijdt een RB-tje (volgens mij diesel) met het Duitse beveiligingssysteem. Volkomen onuitwisselbaar. Je zult ergens een TEE trein moeten toveren wil je op deze relatie een doorgaande treindienst aanbieden... :cry:
In België en Duitsland zijn het beide dieseltreinen. Een doorgaande regionale dieseltrein kan dan ook prima. Wel moeten er drie soorten beveiliging worden ingebouwd, maar dat moet niet het grootste probleem zijn.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39612
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Vinny » wo 12 mar 2008, 23:10

En een gesloten WC systeem, en een overéénkomst met ProRail over toelating op het Hoofdbaanvak, én voldoen aan alle Nederlandse, Duitse en Belgische toelatingseisen. Nee Coen Tunnel: Als men het niet voorelkaar krijgt om een treintje Bad Bentheim - Oldenzaal in te leggen vanwege eerder genoemde problematiek, kun je een doorgaande IJzeren Rijn ook wel vergeten. Europa anno 2008... :cry:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

simon
autoweg
Berichten: 1935
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
Locatie: Utrecht

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door simon » do 13 mar 2008, 11:42

Ik heb een schitterende brochure gevonden van het Ministerie van Verkeer van Nordrhein-Westfalen. Welliswaar gedateerd, maar ik neem niet aan dat alle plannen inmiddels in de prullenbak liggen.

http://www.viev.nl/Page/pics/Actueel/Eu ... it_NRW.pdf

Voor de verbinding Oldenzaal-Bad Bentheim zijn er meerdere varianten in studie. De Duitste deelstaat wil graag een reactivering van de spoorlijn Bad Bentheim-Nordhorn, die wordt in de plannen meegenomen
- Doortrekken huidige verbinding Zutphen-Hengelo-Oldenzaal naar Bad Bentheim en Nordhorn (dus met Nederlands (diesel)materieel)
- Doortrekken huidige verbinding Bielefeld-Rheine-Bad Bentheim naar Oldenzaal en Hengelo met een pendeltrein tussen Bad Bentheim en Nordhorn (met Duits (elektrisch) materieel)

Medianieuws

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Medianieuws » vr 14 mar 2008, 16:52

Cobouw (12-3-2008) schreef:Alternatief IJzeren Rijn bij Roermond

Den Haag - Nederland, België en Duitsland gaan bij het onderzoek naar de heropening van de goederenspoorlijn IJzeren Rijn ook kijken naar een alternatieve route voor een deel van het historische tracé. Het gaat om het stuk spoor tussen Roermond en de Duitse grens. Verkeersminister Eurlings heeft gisteren aan de Tweede Kamer gemeld dat de Duitse overheid ermee akkoord gaat dat er wordt gekeken naar een alternatief tracé langs de Duitse autosnelweg A52 en bij Roermond langs de N280. De spoorlijn sluit bij dit alternatief ten noorden van Roermond aan op het historische tracé. Het alternatie! scoort op Nederlands grondgebied beter dan het historisch tracé var de Ijzeren Rijn, aldus Eurlings. De minister denkt dat de variant voor Nederland wellicht goedkoper kan uitpakken. Volgens de minister kunnen Nederland, België en Duitsland rond de zomer definitief beslissen ovei het tracé voor de goederenspoorlijn tussen de haven van Antwerpen en het Duitse Ruhrgebied.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Rene » vr 14 mar 2008, 17:39

FD (14-3-2008) schreef:Kamer omarmt Duits plan voor IJzeren Rijn

Den Haag - Een meerderheid in deTweede Kamer schaart zich achter het Duitse alternatief voor de zogeheten Ijzeren Rijn, de goederenspoorlijn tussen de haven van Antwerpen en het Ruhrgebied. De Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen heeft een plan gemaakt voor een nieuwe goederenspoorlijn langs de autowegen N280 en A52, die bij Roermond aansluit op het bestaande tracé van de Ijzeren Rijn. De Nederlandse verkeersminister Camiel Eurlings heeft de Duitsers betrokken bij het zoeken naar een oplossing in het conflict tussen Nederland en België om de Ijzeren Rijn. De Belgen willen het sterk verouderde goederenspoorlijntje — tegen de zin van Nederland — weer in gebruik nemen. Nederland kan dat volgens oude verdragen en een internationale arbitragezaak niet verhinderen. De IJzeren Rijn loopt dwars doof Weert en Roermond en het Limburgse natuurgebied Meijnweg. Daarom verzet Eurlings zich tegen het heropenen van dit oude tracé. Er zijn alternatieve routes aangedragen, zoals langs de A67 naar Venlo. Deze oplossing kost € 7 miljard. Dat vindt Eurlings te duur. Ook de Belgen zien er niets in.

De Duitsers hebben nu een plan bedacht om een spoorverbinding temaken langs de N280 en A52. Dit tracé sluit ten noorden van Roermond aan op de oude IJzeren Rijn. Besloten is om dit plan als volwaardigalternatief mee te nemen in de berekeningen voor de maatschappelijke kosten en baten. Zowel Eurlings als de meeste Kamerfracties zijn enthousiast. Maar de verkeersminister wijst erop dat Berlijn eerst moet beslissen over de financiering. Hij verwacht dat de rekening deels naar Nederland wordt doorgeschoven.
Het A67-alternatief had dus 7 miljard moeten kosten. :schrikreactie:

En wat mij betreft schuift Eurlings alle meerkosten weer door naar België. ;)
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Medianieuws

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Medianieuws » wo 07 mei 2008, 9:42

FD (7-5-2008) schreef:Onderzoek naar ander tracé IJzeren Rijn

Berlijn - Duitsland en België gaan de mogelijkheid onderzoeken om het omstreden goederenspoor IJzeren Rijn over een alternatief tracé te laten lopen. De Duitse bondskanselier Angela Merkei en de Belgische premier Yves Leterme hebben dat dinsdag in Berlijn afgesproken. Het alternatieve tracé zou wel duurder uitvallen en later klaar zijn, aldus de Vlaamse omroep VRT. Minister Camiel Eurlings van Verkeer ziet de alternatieve route zitten. Hij zei in maart te hopen dat deze variant, die Roermond en het natuurgebied de Meinweg ontziet, als beste uit de bus komt.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9979
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door vynkce » do 15 mei 2008, 14:57

De LloydNV schreef:IJzeren Rijn vanaf 2015 weer in gebruik
Vlaams minister van Openbare Werken, Energie, Leefmilieu en Natuur Hilde Crevits heeft aan verscheidene parlementsleden geantwoord dat er vanaf 2011 budgetten voorzien zijn voor de heractivering van de IJzeren Rijn. “Deze investeringen impliceren een gebruik op een minimale infrastructuur vanaf 2015”, zei de minister.

De parlementsleden dringen er van hun kant op aan om vandaag reeds oplossingen te zoeken voor de problemen die onvermijdelijk zullen opduiken wanneer er weer treinen over het historische tracé zullen rijden.

Voorts willen ze dat de Vlaamse regering de nodige stappen onderneemt in verband met de tweede spoortoegang naar de Antwerpse haven, een project dat nog veel verzet uitlokt, maar nauw verbonden is met de IJzeren Rijn.
Publicatiedatum: 15 mei 2008

evos
verkeersader
Berichten: 723
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door evos » za 05 jul 2008, 11:36

simon schreef:Ik heb een schitterende brochure gevonden van het Ministerie van Verkeer van Nordrhein-Westfalen. Welliswaar gedateerd, maar ik neem niet aan dat alle plannen inmiddels in de prullenbak liggen.

http://www.viev.nl/Page/pics/Actueel/Eu ... it_NRW.pdf
Interessant: Noordrijn-Westfalen wil(de) dus ook het personenverkeer over de IJzeren Rijn herstellen (d.w.z. de bestaande boemel naar Dalheim verlengen naar Roermond). Dat zou dan wel over het oude trace moeten - de omlegging ten noorden van Roermond doet noch Roermond, noch Dalheim aan. Een dieseltje per uur kan voor de Meinweg geen ramp zijn.
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30389
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Coen Tunnel » za 05 jul 2008, 11:51

Die trein rijdt maar eens per twee uur. Alhoewel Roermond-Mönchengladbach wel interessanter is dan Dalheim-Mönchengladbach en een uurfrequentie dan niet gek zou zijn.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Medianieuws

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Medianieuws » di 09 sep 2008, 10:15

nrc.next (9-9-2008) schreef:Besluit tracé IJzeren Rijn valt binnenkort

ROTTERDAM - Eind november of begin december wordt een definitief besluit genomen over het tracé van de IJzeren Rijn. Dat hebben de verkeersministers van Nederland, Duitsland en België bepaald tijdens een overleg in Den Haag. De landen bestuderen de komende tijd wat de beste route is voor het historische goederenspoor tussen Antwerpen en het Duitse Roergebied. De treinen rijden nu over het gedeelte van de Belgische grens tot Roermond, maar het deel van Roermond tot de Duitse grens bij Vlodrop is sinds 1991 niet meer in gebruik. De oorspronkelijke IJzeren Rijn doorsnijdt twee natuurgebieden, waaronder nationaal park De Meinweg bij Roermond. Om het tracé daar te handhaven zijn dure maatregelen nodig tegen geluidsoverlast en om het milieu te beschermen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39612
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Vinny » wo 10 sep 2008, 18:02

Om het tracé daar te handhaven zijn dure maatregelen nodig tegen geluidsoverlast en om het milieu te beschermen.
De historische spoorwegenkaart leert mij dat er vroeger tussen Roermond en Dalheim grens dubbelspoor lag. Er zijn dus geheel geen maatregelen nodig om het milieu te beschermen en geluidsoverlast tegen te gaan. 100 jaar geleden bestond die verplichting immers ook niet :evil: ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Rene » wo 10 sep 2008, 18:05

Tja, de NBDS-lijn is vroeger op de Maasbrug na ook volledig dubbelsporig geweest, evenals de spoorlijn Eindhoven-Neerpelt en de Miljoenenlijn tussen Spekholzerheide en Schaesberg...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Medianieuws

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Medianieuws » vr 07 nov 2008, 10:39

De Morgen 07-11-08 schreef:Noël Slangen opnieuw in opspraak door IJzeren Rijn
Na het BAM-dossier (Oosterweelverbinding) krijgt de Hasseltse communicatiespecialist en Open Vld-directeur Noël Slangen opnieuw kritiek. Zijn communicatiebureau Groep C helpt vijf Nederlands-Limburgse gemeenten bij hun verzet tegen de IJzeren Rijn. Dat bleek uit een reportage in Terzake.
In de uitzending getuigde de directeur stadsbeheer van de gemeente Weert hoe Groep C vijf Nederlandse grensgemeenten bijstaat in het verzet tegen de heropening van de IJzeren Rijn. De vijf gemeenten willen geen reactivering van deze goederenspoorlijn tussen de haven van Antwerpen en het Ruhrgebied. En daarbij krijgen ze de hulp van Slangen. Het standpunt van de Nederlandse gemeenten druist evenwel regelrecht in tegen het standpunt van zowel Slangens partij Open Vld als de Vlaamse regering.
Noël Slangen zelf is zich van geen enkel kwaad bewust en vindt niet dat hij deontologisch in de fout gaat: "Dit dossier bewijst dat mijn functie van Open Vld-directeur helemaal los staat van Groep C. Trouwens, als de regering hier Groep C had ingehuurd, lag die IJzeren Rijn er misschien al." (belga/tdb)

IQ[]
expressweg
Berichten: 4201
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door IQ[] » ma 17 nov 2008, 16:09

Ik hoorde net in het nieuws dat er toch een akkoord is bereikt over de IJzeren Rijn. Ze gaan een tunnel graven onder de Meinweg door. In 2018 zouden de eerste treinen moeten gaan rijden.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Rene » ma 17 nov 2008, 16:50

Een tunnel. Aaaaaaaaargh.....

Een verbindingsboogje bij Roermond naar de Maaslijn en bij Tegelen naar Kaldenkirchen parallel aan de A74, i.c.m. dubbelspoor tussen Venlo en Roermond, had m.i. prima volstaan, en véél goedkoper geweest.

Daarbij zou dat ook nog nut hebben gehad voor een flexibeler reizigersdienstregeling op de Maaslijn...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Medianieuws

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Medianieuws » ma 17 nov 2008, 17:02

De Redactie, 17-11-2008 schreef:Geen alternatief tracé IJzeren Rijn

ma 17/11/08 16:22 - Belgische, Nederlandse en Duitse onderhandelaars zijn het niet eens geraakt over de verdeling van de extra kosten die een alternatief tracé voor de IJzeren Rijn met zich mee zou brengen. Dat heeft een woordvoerder van minister van Overheidsbedrijven Inge Vervotte (CD&V) gezegd.

De IJzeren Rijn is een spoorwegverbinding tussen de Antwerpse haven en het Duitse Ruhrgebied. De lijn is sinds 1991 grotendeels buiten gebruik, maar België wil de heropening om de haven van Antwerpen beter te ontsluiten. Nederland heeft bezwaren omdat de spoorlijn door een waardevol natuurgebied loopt. Nederland tekende daarom met de hulp van Duitsland een alternatief tracé uit. Dat houdt onder meer de aanleg van 30 kilometer nieuw spoor in tussen Roermond en Mönchengladbach. Het probleem van dit alternatief was het prijskaartje. België had al laten weten dat het niet voor de extra kosten wilde opdraaien. Omdat er geen akkoord is over de verdeling van die kosten, wordt nu teruggegrepen naar het historische tracé, zegt de woordvoerder van Vervotte.

Tussenoplossing
De Nederlandse minister van Verkeer Camiel Eurlings heeft het alvast niet zo begrepen. "Wij waren bereid om 100 miljoen euro extra op tafel te leggen, en ook de Duitsers wilden betalen, maar dat bleek niet genoeg". Volgens de minister komt er nu een eerder besproken tussenvariant op tafel, met een tunnel onder het natuurgebied. "In plaats van een tweesporige lijn met onbeperkte capaciteit gaan we nu voor een bescheiden lijntje met maximaal zeventig treinen per dag", aldus Eurlings. "De tunnel zal enkelsporig zijn."

Volgens Eurlings is deze variant op zijn vroegst in 2018 klaar.

IQ[]
expressweg
Berichten: 4201
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door IQ[] » ma 17 nov 2008, 17:04

Rene schreef:Een tunnel. Aaaaaaaaargh....
Een enkelsporige zelfs ...

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8682
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Ds79m » ma 17 nov 2008, 20:20

Meer sporen trekken meer (goederentrein)verkeer :dyn_hyp:
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Medianieuws

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Medianieuws » di 18 nov 2008, 10:30

Trouw (18-11-2008) schreef:Eurlings: IJzeren Rijn wordt 'kippenlijntje'

AMSTERDAM - „Een bescheiden kippenlijntje", deze toekomst ligt volgens verkeersminister Eurlings in het verschiet voor de goederenspoorlijn IJzeren Rijn. Ondanks de 100 miljoen euro die hij gisteren extra op tafel legde, kon Eurlings geen overeenstemming tereiken met zijn Duitse en Belgische ambtgenoten om te kiezen voor een dure variant. Daarbij zouden dagelijks 300 treinen over het dubbelspoor van de Antwerpse haven naar het Ruhrgebied kunnen. In dat geval zou de spoorlijn langs de snelweg A52 komen, ten noorden van Roermond. Duitsland en België wilden dat Nederland nog meer zou bijdragen, maar Eurlings had die financiële ruimte niet. „Dat heb ik geweigerd, vanwege de belastingbetaler in Nederland", zei hij.
De oude goederenspoorlijn van Antwerpen via Roermond naar Mönchengladbach moet nieuw leven worden ingeblazen. De drie betrokken landen zijn er al jaren over aan het steggelen. Ze vallen nu terug op een tussenvariant om de binnenstad van Roermond en het natuurgebied De Meinweg te ontzien. De lijn komt ten oosten van Roermond. Het natuurgebied wordt ondertunneld. Maar er zal door deze tunnel slechts een enkelspoor lopen zodat dagelijks maximaal 70 treinen kunnen passeren. Overigens kost dit nieuwe tracé nog 536 miljoen euro, waarvan ongeveer twee derde voor rekening is van de Belgen en de rest voor Nederland. Een commissie moet binnenkort nog een advies geven over de precieze verdeling van kosten, aldus een woordvoerster van Verkeer en Waterstaat.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Rene » di 18 nov 2008, 10:31

Rotterdam een Betuwelijn, Antwerpen een kippenlijntje.
Ben benieuwd hoe de Belgen daarover denken...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39612
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Vinny » di 18 nov 2008, 18:08

Wanneer er een patat- en appelmoeslijnaftakking komt heb je kans dat de Belgen het dit keer prima vinden 8-)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9979
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door vynkce » di 18 nov 2008, 23:35

Probleem is dat "de Belgen" het zelf niet eens zijn over deze lijn. De Waalse regering is zelfs fel tegen een heropening... :?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Rene » wo 19 nov 2008, 0:02

Volgens mij waren 2 verbindingsbogen dus goedkoper geweest. De omrijafstand tussen Weert en Mönchengladbach is over Tegelen niet zo gek veel groter dan over Dalheim.

Roermondboog:
Afbeelding

Venloboog (2 alternatieven: korte, ruime boog door natuurgebied of langer tracé langs A74, met wat minder ruime boogstralen):
Afbeelding
Laatst gewijzigd door Rene op wo 17 jan 2018, 10:38, 1 keer totaal gewijzigd.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30389
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Coen Tunnel » wo 19 nov 2008, 18:07

vynkce schreef:Probleem is dat "de Belgen" het zelf niet eens zijn over deze lijn. De Waalse regering is zelfs fel tegen een heropening... :?
Niet zo gek, al het goederenvervoer gaat nu nog via Wallonië, over de Montzenlijn. Dat levert de Walen ongetwijfeld wat op.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39612
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Vinny » wo 19 nov 2008, 20:34

Volgens mij waren 2 verbindingsbogen dus goedkoper geweest. De omrijafstand tussen Weert en Mönchengladbach is over Tegelen niet zo gek veel groter dan over Dalheim.
Een verdubbeling van de Maaslijn is noodzakelijk. Volgens mij hapert het daar...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Rene » wo 19 nov 2008, 20:58

Twee boogjes en 16 km verdubbeling op een baanlichaam dat al volledig geschikt is voor dubbelspoor lijkt me altijd veel goedkoper dan een compleet nieuw tracé langs de BAB52, of een tunnel bij Roermond.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

evos
verkeersader
Berichten: 723
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door evos » wo 19 nov 2008, 21:16

Ja, alleen denken de bewoners van Tegelen, Belfeld, Reuver en Swalmen daar heel anders over. Dat worden dus tunnels en daar ga je weer.
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Bericht door Rene » wo 19 nov 2008, 21:29

Hoezo "dus" tunnels ?

De Betuweroute is toch ook niet bij elk dorp ondertunneld ?!

Er hoeft totaal niets voor te worden afgebroken c.q. aangekocht, dus een paar geluidsschermen zou moeten volstaan.
Zeker omdat Nederland gerust een 'voorzichtige' schatting van het aantal goederentreinen mag aanhouden.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])