[IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Moderator: Moderatoren
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36584
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Laat de Duitsers het dan even met de Belgen lekker uitzoeken.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10917
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Er ligt een prima goederenspoorlijn via Montzen waar niets mis mee is. Bovendien is het laatste decennium flink in die lijn geinvesteerd.
-
- autoweg
- Berichten: 1935
- Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
- Locatie: Utrecht
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Volgens Wikipedia is er op de Montzenroute sprake van capaciteitsgebrek.
-
- autoweg
- Berichten: 1173
- Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
- Locatie: Kasterlee
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Het was te verwachten dat er "negatieve gevolgen" zouden zijn aan de spoorwegovergangen. Daar heeft niemand een studie voor nodig.gva.be (18-2-'10) schreef:Komst IJzeren Rijn heeft zware gevolgen voor Kempenaars
Een heropstart van de goederenspoorlijn IJzeren Rijn heeft volgens IOK zware gevolgen voor het milieu, de bewoners en het verkeer in de Kempen. De burgemeesters van verschillende gemeenten eisen maatregelen om de hinder te beperken. De tol van de IJzeren Rijn, het goederenspoor van de Antwerpse haven naar het Duitse Duisburg, weegt zwaar op het milieu, het verkeer en de leefbaarheid van de Kempense dorpen. Dat is de conclusie van de studie die de gemeente besturen van Nijlen, Grobbendonk, Herentals, Olen, Geel, Mol en Balen bij intercommunale IOK bestelden. Want door de heractivering zouden er tegen 2030 dagelijks 72 treinen door deze dorpen denderen. “De negatieve effecten situeren zich vooral aan de spoorovergangen”, zegt IOK-voorzitter Johan Leysen (CD&V), burgemeester van Balen. “Langere wachttijden en files maken de handelskernen onleefbaar en bederven de luchtkwaliteit. Voor de bewoners neemt de geluids- en trillingshinder onaanvaardbaar toe.” Als de IJzeren Rijn er dan toch moet komen, eisen de burgervaders maatregelen voor de regio en ingrepen per gemeente (zie onder). “Die gaan enorm veel kosten, maar zijn absoluut nodig.” De studie wordt door minister van Overheidsbedrijven Inge Vervotte (CD&V) mee in overweging genomen, stelt kabinetsmedewerker Peter Bellens. “De minister gaat binnenkort met de gemeentes overleggen. We wachten intussen op de resultaten van een Infrabelstudie. Daarna volgt overleg tussen de drie landen. Er is nog geen beslissing genomen.”
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20367
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

-
- Secretaris
- Berichten: 17221
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
1 boemeltje per uur per richting?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- zandpaadje
- Berichten: 1
- Lid geworden op: za 20 feb 2010, 23:00
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Dat ze ne keer, al die lobbyisten die daar achter zitten, hun huizen laten verwisselen met diegenen die langs dit "tracé" wonen.
Als ze dan elke nacht uit hun bed gedaverd worden en de huizen barsten, veranderen ze misschien van mening.
Ze willen nog meer grof geld verdienen omdat dit "tracé" enkele uren uitspaart, maar eventueel eerst eens investeren in geluidsdemping, neeeeeeeeeeeeee hoor, want dat kost geld
Allee, wees nu eens redelijk. Met die bevolkingsdichtheid kan je zoiets toch niet doen?
Waarschijnlijk is dit een prestigeproject zoals de "Lange Wapper" en is alles al beslist. Vroeg of laat komt dit er, of je nu wil of niet wil, je zal het krijgen
:kotskots: :kotskots:
Als ze dan elke nacht uit hun bed gedaverd worden en de huizen barsten, veranderen ze misschien van mening.
Ze willen nog meer grof geld verdienen omdat dit "tracé" enkele uren uitspaart, maar eventueel eerst eens investeren in geluidsdemping, neeeeeeeeeeeeee hoor, want dat kost geld
Allee, wees nu eens redelijk. Met die bevolkingsdichtheid kan je zoiets toch niet doen?
Waarschijnlijk is dit een prestigeproject zoals de "Lange Wapper" en is alles al beslist. Vroeg of laat komt dit er, of je nu wil of niet wil, je zal het krijgen
:kotskots: :kotskots:
-
- Moderator
- Berichten: 21822
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"


Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- autoweg
- Berichten: 1173
- Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
- Locatie: Kasterlee
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Als je dat als criteria gaat gebruiken om projecten op te starten of te stoppen dan kun je dus echt niks meer opstarten in Vlaanderen.lvansuetendael schreef:...
Allee, wees nu eens redelijk. Met die bevolkingsdichtheid kan je zoiets toch niet doen?
...
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36584
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Nieuw plan: een spoorlijn aanleggen naar zuidelijk van Dilsen/Stokkum en dan ondergronds naar de Selfkant...
-
- verkeersader
- Berichten: 745
- Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
- Locatie: Hoofddorp
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).
-
- expressweg
- Berichten: 4309
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Wel wat meer hoorKaaiman schreef:1 boemeltje per uur per richting?

-
- autoweg
- Berichten: 1935
- Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
- Locatie: Utrecht
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Je gaat langs een meer dan honderd jaar oude spoorlijn wonen, en daarna klagen over het lawaai
Ik neem aan dat ook bij de IJzeren Rijn gewoon aan de geluidsnormen voldaan moet worden.

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36584
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
* schop *
Hopelijk geeft dat het project de definitieve doodsteek.
Nou, laat die subsidie dan maar snel wegvallen.[url=http://www.nu.nl/economie/2365676/eu-subsidie-ijzeren-rijn-in-gevaar.html]nu.nl[/url] (27-10-2010) schreef:EU-subsidie IJzeren Rijn in gevaar
BRUSSEL - De IJzeren Rijn, de historische goederenspoorlijn tussen Antwerpen en het Duitse Ruhrgebied, loopt mogelijk 4,5 miljoen euro aan EU-subsidies mis doordat het project te veel vertraging heeft. Dat heeft eurocommissaris Siim Kallas (Transport) woensdag laten weten. Hij publiceerde een overzicht van infrastructuurverbindingen die mede door de EU worden gefinancierd. De heropening van de IJzeren Rijn behoort bij de projecten die waarschijnlijk niet op tijd worden afgerond om voor het Europees geld in aanmerking te komen. De spoorlijn loopt deels door een natuurgebied bij Roermond. Daarom is de aanleg van een tunnel nodig. Door getouwtrek tussen Nederland en België over de kosten zit er nog geen schot in het project.
Hopelijk geeft dat het project de definitieve doodsteek.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41042
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Oh, ik dacht dat het definitief niet door ging? 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Moderator
- Berichten: 21822
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
[url=http://www.nu.nl/economie/2417483/ijzeren-rijn-voorlopig-van-baan.html]www.nu.nl[/url] (7-1-2011) schreef: IJzeren Rijn voorlopig van de baan
MAASTRICHT - De IJzeren Rijn is de eerstkomende twintig jaar van de baan. De Duitse regering werkt niet mee aan het opnieuw in gebruik nemen van deze oude, deels vervallen 19e eeuwse railverbinding tussen het Duitse Roergebied en Antwerpen. Dat heeft de Limburgse gedeputeerde Bert Kersten vrijdag gezegd naar aanleiding van een besluit van de Duitse Bondsdag in Berlijn. ''De opwaardering van het traject zou honderden miljoenen kosten, en waarvoor? Voor zes keer niks!'', aldus een verheugde Kersten.
Bezuinigingen
De Bondsdag moest in verband met bezuinigingen prioriteiten stellen. Daarbij viel de IJzeren Rijn af. De 19e eeuwse spoorlijn loopt dwars door Midden-Limburg, onder meer door stadswijken in Weert en Roermond, en door Nationaal Park de Meinweg. Limburg heeft zich altijd tegen treinen door dit gebied verzet.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36584
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Saved by the bell...
of ...by the Germans.
De Nederlandse belastingbetaler is de Bondsdag hier echt wel dank verschuldigd...
of ...by the Germans.
De Nederlandse belastingbetaler is de Bondsdag hier echt wel dank verschuldigd...
-
- expressweg
- Berichten: 3405
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Gießen (Duitsland)
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
-
- Moderator
- Berichten: 74927
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

http://www.prorail.nl/SiteCollectionDoc ... orlijn.pdf
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36584
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Ach, de luchtbel van die vele tonnen spoorvervoer.Timmetje schreef:Zou niet een spoorlijn Eindhoven-Antwerpen dat verkeer kunnen opvangen?
Rij nou maar gewoon lekker via Montzen, dat is voorlopig prima. Daarna zou eens nagedacht kunnen worden over een viaduct dat vanaf Lanaken over de Nedtrain werkplaats van Maastricht heengaat, en dan uitkomt bij de Heerlense sporen. Dan is het ook mogelijk dat die treinen waarvoor de Montzenlijn onvoldoende capaciteit heeft, tussen Hasselt en Aachen door Limburg heen rijden. Al met al véél goedkoper dan zo'n IJzeren Rijn.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10124
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Het had vooral de Belgische belastingsbetaler geweest die hiervoor moest opdraaien.Rene schreef: De Nederlandse belastingbetaler is de Bondsdag hier echt wel dank verschuldigd...
-
- Moderator
- Berichten: 74927
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

België kan beter het Albertkanaal door Antwerpen moderniseren.
-
- expressweg
- Berichten: 3405
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Gießen (Duitsland)
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Hoezo terecht geen draagvlak?Chris schreef:En voor alternatieven die voor Nederland zinvoller zijn (bijv de A67-spoorlijn), is in België en Duitsland (terecht) geen draagvlak en zouden we die € 7 miljard geheel zelf moeten dragen. In die zin zou Nederland een ijzeren rijn alleen acceptabel vinden als België volledig de kosten draagt.
Een spoorlijn Turnhout-EHV, samen met een spoorlijn Venlo-Krefeld, zou voor personen- en goederenvervoer geschikt wezen...
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
-
- Moderator
- Berichten: 74927
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Nee, de studie (zie een eerdere post hierboven) geeft aan dat een volledig nieuwe spoorlijn á la Betuweroute noodzakelijk is om interessant te zijn voor Nederland (dus grote hoeveelheden vrachttreinen, geen enkelsporige IJzeren Rijn varianten). Hiervoor was in België en Duitsland geen draagvlak in 2007, en dat zal nu nog wel minder zijn. De Duitsers staan ook al niet te springen om de Betuweroute fatsoenlijk aan te sluiten of de Rheintalbahn 4-sporig te maken zoals de Zwitsers graag willen.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41042
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
7 miljard euro terwijl je ook een paar bladeren van de rails hoeft te vegen. Geen wonder dat de Duitsers niet geinteresseerd zijn... 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10259
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Daar wordt volop aan gewerkt hoor, die verbreding tussen Antwerpen en Wijnegem moet volledig klaar zijn in 2016.Chris schreef:België kan beter het Albertkanaal door Antwerpen moderniseren.
-
- verkeersader
- Berichten: 617
- Lid geworden op: ma 24 dec 2007, 0:01
- Locatie: Zuidoost-Noord-Brabant
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Gelukkig is dit project nu van de baan. Volgens het ED wordt de spoorwegverbinding Eindhoven-Venlo-Düsseldorf wel verbeterd.
Ed.nl schreef:IJzeren Rijn voorlopig van de baan
EINDHOVEN – De IJzeren Rijn is de eerstkomende twintig jaar van de baan. De Duitse regering werkt niet mee aan het opnieuw in gebruik nemen van deze oude, deels vervallen 19e eeuwse railverbinding tussen het Duitse Roergebied en Antwerpen.
Dat heeft de Limburgse gedeputeerde Bert Kersten vrijdag gezegd naar aanleiding van een besluit van de Duitse Bondsdag in Berlijn. Kersten is blij. "De opwaardering van het traject zou honderden miljoenen kosten, en waarvoor? Voor zes keer niks!", aldus een verheugde Kersten.
De Bondsdag moest in verband met bezuinigingen prioriteiten stellen. Daardoor viel de IJzeren Rijn af. De 19e-eeuwse spoorlijn loopt dwars door Midden-Limburg, onder meer door stadswijken in Weert en Roermond en door Nationaal Park de Meinweg. Limburg heeft zich altijd tegen treinen door dit gebied verzet.
Berlijn heeft wel de weg vrijgemaakt voor verbetering van de spoorlijn Venlo-Mönchengladbach. Kersten is daar heel blij om. Het is een langgekoesterde wens van de provincie om de spoorwegverbinding Eindhoven-Venlo-Düsseldorf te verbeteren en de aanleg van een tweede spoor tussen Venlo en Monchengladbach maakt die snelle verbinding mogelijk.
Kersten zei dat Limburg geen enkel voordeel heeft bij de IJzeren Rijn. De Belgen eisen opwaardering vanwege een oud recht van overpad door Nederland vanuit België naar Duitsland. Maar Kersten wees erop dat de Belgen een goed alternatief hebben: de Montzenlijn. Dat is een spoorlijn die door België zelf loopt. vlak ten zuiden van Limburg naar Duitsland. Deze Montzenlijn heeft nog voldoende capaciteit voor goederentreinen over, aldus Kersten.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10917
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Dat zal vooral spoorverdubbeling tussen Kaldenkirchen en Viersen betekenen. Dat traject is door het enkelspoor nu een flink knelpunt.GrandmasterE schreef: Volgens het ED wordt de spoorwegverbinding Eindhoven-Venlo-Düsseldorf wel verbeterd.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10259
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Daar zou ik toch nog niet direct op hopen. Premier Leterme gaat naar Duitsland om hierover overleg te plegen met de bundesregering, Vlaams minister van mobiliteit en openbare werken Hilde Crevits gaat binnenkort naar Nederland voor een spoedoverleg met Minister Van Haegen terwijl Vlaams Minister-President Kris Peeters gaat overleggen met zijn collega van Nordrhein-Westfalen.GrandmasterE schreef:Gelukkig is dit project nu van de baan.

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36584
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"
Haalt niks uit. Alleen als hij Wolfgang Schäuble kan overtuigen om de financiering ervan als voorstel in de Bondsdag te brengen, zou het kunnen. De kans dat Schäuble dat doet, acht ik niet zo groot. Hij heeft belangrijker zaken aan zijn hoofd dan de reactivering van een totaal onrendabele spoorlijn waar alleen een welbepaald land maar over door blijft mekkeren.