[F][A065] Pau - Langon
Moderator: Moderatoren
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A065] Pau - Langon
Uhm ja, de A 63 wordt dus toch doorgetrokken. Ik vraag me dan wel in alle redelijkheid af wat de toegevoegde waarde van de A 65 zou kunnen zijn...Chris schreef:De N10 wordt juist omgebouwd naar Autoroute.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [F][A065] Pau - Langon
We hebben het dan wel over plaatsen van het kaliber: Sallent de Gállego. Voor bedevaartsoord Lourdes scheelt het natuurlijk ook wat aan kilometers (ligt wat verder), maar goed voor hen had de oude Route Nationale ook wel volstaan denk ik. Zoveel files staan daar echt niet...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Randstadmentaliteit. Snelwegen zijn alleen nodig als er veel files staanVinny schreef:Zoveel files staan daar echt niet...
Met zo'n argumentatie zouden duizenden kilometers snelweg in Europa niet nodig zijn.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Nou een half uurtje omrijden vindt ik ook niet wereldschokkend hoor. Vooral als je ziet dat mensen het geld dat de weg gekost heeft toch niet zelf willen uitgeven, dus wat mij betreft is het wel degelijk verspilling van belastinggeld geweest
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Een half uur op pakweg 200 kilometer is toch een forse omrijfactor, zeker in plattelandsgebied. Bovendien zijn de Franse tolwegen niet met belastinggeld gefinancierd.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Nieuwe algemene cijfers houden het voorlopig op een gemiddelde van 4000 voertuigen per dag...
Re: [F][A065] Pau - Langon
Hier het artikel erbij:
http://www.sudouest.fr/2011/05/18/autor ... 0-4949.php
De tol moet m.i. gehalveerd worden. De A65 is volgens mij de duurste tolweg van Frankrijk met tegelijkertijd een lage aanlegprijs. Heeft de Franse of regionale overheid middelen op dit te sturen?
http://www.sudouest.fr/2011/05/18/autor ... 0-4949.php
De tol moet m.i. gehalveerd worden. De A65 is volgens mij de duurste tolweg van Frankrijk met tegelijkertijd een lage aanlegprijs. Heeft de Franse of regionale overheid middelen op dit te sturen?
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: [F][A065] Pau - Langon
Bizar lage aantallen als je het mij vraagt. Er zijn in Nederland zelfs wegen met 30 km zones die aan dit voertuigenaantal zitten.....vynkce schreef:Nieuwe algemene cijfers houden het voorlopig op een gemiddelde van 4000 voertuigen per dag...
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21984
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [F][A065] Pau - Langon
Hangt waarschijnlijk af van de inhoud van de concessie-overeenkomst. Weet niet in hoeverre die in het algemeen een bepaling bevatten over het niveau van de tolheffing.Chris schreef:De tol moet m.i. gehalveerd worden. De A65 is volgens mij de duurste tolweg van Frankrijk met tegelijkertijd een lage aanlegprijs. Heeft de Franse of regionale overheid middelen op dit te sturen?
Dit verhaal geeft wellicht wel aardig het dilemma van tolheffing in het algemeen aan. Als je overlast wilt voorkomen op het OWN, moet je mensen eerder de snelweg op rammen dan dat je door beprijzing een barrière opwerpt. Zeker wanneer gebruik van de tolverbinding tot een maar beperkte tijdswinst leidt. Maar hier loop je ook weer aan tegen de vragen die altijd hebben geleefd ten aanzien van het nut van de A65. Hij ligt in een gebied met weinig verkeer en weinig dorpjes die de rit over de oude wegen vertragen. Was een autosnelweg tegen die achtergrond wel gerechtvaardigd? Maar door de lage verkeersvraag heeft ook vrijwel niemand er last van als het verkeer gebruik blijft maken van de oude wegen in plaats van de A65. Behalve de concessionair zelf, maar die heeft met de beprijzing natuurlijk een heel sterk instrument in handen om potentiële gebruikers naar de weg toe te krijgen (en mogelijk zal de investering dan nog eeuwig verlieslatend blijven).
Re: [F][A065] Pau - Langon
Dan moet je als concessionair gewoon zeggen: "Ik doe het niet". Deze snelweg valt samen met de A 88 in de categorie "overbodige luxe". Geld had beter besteed kunnen worden... (wellicht door de dorpjes te voorzien van rondwegen)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21984
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [F][A065] Pau - Langon
Niemand heeft deze concessionair gedwongen om het wel te doen. Sterker nog, volgens mij hebben de aandeelhouders SANEF en Eiffage eerst het plan verzonnen en dat daarna aan de Franse staat gesleten teneinde zelf de concessie te kunnen nemen. Eiffage nam natuurlijk meteen de bouw voor haar rekening, dus kon in die zin mooi zichzelf aan het werk helpen.
Nou goed, laat het een stomme beslissing zijn geweest om dit project neer te leggen. Levert voor de aandeelhouders van SANEF en Eiffage een verliesje op. En dat vertaalt zich weer naar bepaalde aandelenkoersen, waarmee het verlies uiteindelijk nog wel een beetje bij de gewone man terechtkomt. Maar er zijn geen belastingcenten direct in een bodemloze put gegooid. Kan me er dan ook niet zo druk over maken.
Nou goed, laat het een stomme beslissing zijn geweest om dit project neer te leggen. Levert voor de aandeelhouders van SANEF en Eiffage een verliesje op. En dat vertaalt zich weer naar bepaalde aandelenkoersen, waarmee het verlies uiteindelijk nog wel een beetje bij de gewone man terechtkomt. Maar er zijn geen belastingcenten direct in een bodemloze put gegooid. Kan me er dan ook niet zo druk over maken.
Laatst gewijzigd door Pino op di 16 aug 2011, 17:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: [F][A065] Pau - Langon
De intensiteiten zijn ondertussen opgelopen tot een gemiddelde van 5600 voertuigen per dag.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Ik heb niet de illusie dat deze snelweg binnen een paar jaar meer dan 10.000 voertuigen zal verwerken. Zijn er ook cijfers bekend van de oude parallele route? Is de intensiteit daar ook flink afgenomen? Ik kan me voorstellen dat het in dit gebied nog wel aantrekkelijk is om de tol te vermijden, en wel omdat de tol op de A65 veel te hoog is en het gebied vrij dunbevolkt is, waardoor het OWN niet zo'n tijdrovende zaak is als in sommige andere delen van Frankrijk.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Op grote delen van de parallelle wegen kun je met iets van 100 km/h doorrijden. Op de snelweg zelf ongetwijfeld met iets van 150 km/h, maar goed, de prijs is gewoon idioot hoog.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- Snelwegenkenner
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6192
- Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
- Locatie: Roosendaal
Re: [F][A065] Pau - Langon
Is deze snelweg aangelegd om verkeer van Bordeaux naar Zaragoza te faciliteren?
Laatst gewijzigd door Snelwegenkenner op di 16 aug 2011, 18:51, 3 keer totaal gewijzigd.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Die varieerden in 2005 tussen de 13800 en 6500 voertuigen per dag. Het gaat dan om de stukken tussen Aire sur l'Adour en Pau en het stuk van Langon tot aan de departementsgrens. Van de rest heb ik geen cijfers.Chris schreef:Zijn er ook cijfers bekend van de oude parallele route?
Dat was in eerste instantie de bedoeling ja, maar de doortrekking (als A650) tot net voorbij Oloron-Sainte-Marie is omwille van besparingen verschoven naar de Griekse kalender.Snelwegenkenner schreef:Is deze snelweg aangelegd om verkeer van Bordeaux naar Zaragoza te faciliteren?
- Snelwegenkenner
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6192
- Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
- Locatie: Roosendaal
Re: [F][A065] Pau - Langon
Als ze A gezegd hebben, moeten ze ook B zeggen. Nu moet dat verkeer allemaal door Pau.vynkce schreef: Dat was in eerste instantie de bedoeling ja, maar de doortrekking (als A650) tot net voorbij Oloron-Sainte-Marie is omwille van besparingen verschoven naar de Griekse kalender.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Klopt, en de ringweg van Pau is al overbelast. Wel zullen de verkeersstromen op de N134 wat gestroomlijnd worden. In eerste instantie komen er ringwegen rondom Oloron-Sainte-Marie, Gurmençon, Asasp Arros en Bedous.
Zoiets:
Zoiets:
Re: [F][A065] Pau - Langon
Exact één jaar na de openstelling van de A65 werd gekeken naar de intensiteiten. Gemiddeld maken dagelijks 5600 voertuigen gebruik van de A65 waaronder 350 vrachtwagens. De A65 trekt hiermee 1600 voertuigen per dag minder dan verwacht.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Het zou niet de eerste keer zijn dat een concessionair failliet gaat (alhoewel dat in Europa volgens mij wel zeldzaam is).
Goede kans dat als de tol verlaagd wordt, de intensiteiten wat toenemen. Hogere tol betekent niet automatisch ook meer inkomsten.
Goede kans dat als de tol verlaagd wordt, de intensiteiten wat toenemen. Hogere tol betekent niet automatisch ook meer inkomsten.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Het verkeer op de A65 neemt langzaam wat toe, zo blijkt uit de jaarcijfers van concessionair A'lienor over 2013. Het verkeer nam met 6% toe. Met name het vrachtverkeer nam toe, met 13,1%. De groei van het verkeer is wel trager dan oorspronkelijk verwacht. De hoeveelheid verkeer ligt nog steeds 20% lager dan waar oorspronkelijk vanuit werd gegaan, driekwart daarvan wordt toegeschreven aan de crisis.
De A65 heeft 11.000 transacties per dag, gemiddeld 81 kilometer. In 2012 lag het aantal transacties wat lager, maar de gemiddelde afstand hoger, wat betekent dat de snelweg populairder wordt voor korte trips.
Sinds december is er een verbod op vrachtverkeer op de parallelle route départementales, waardoor het aantal vrachtwagens in het eerste kwartaal van 2014 met 31% is toegenomen.
De tolweg lijdt nu nog verlies, maar de verwachting is dat er in 2015 een cashbalans wordt bereikt en winstgevendheid vanaf 2018. De A65 wordt beschouwd als zijnde te duur. De toltarieven zijn één van de hoogste in Frankrijk.
De A65 heeft 11.000 transacties per dag, gemiddeld 81 kilometer. In 2012 lag het aantal transacties wat lager, maar de gemiddelde afstand hoger, wat betekent dat de snelweg populairder wordt voor korte trips.
Sinds december is er een verbod op vrachtverkeer op de parallelle route départementales, waardoor het aantal vrachtwagens in het eerste kwartaal van 2014 met 31% is toegenomen.
De tolweg lijdt nu nog verlies, maar de verwachting is dat er in 2015 een cashbalans wordt bereikt en winstgevendheid vanaf 2018. De A65 wordt beschouwd als zijnde te duur. De toltarieven zijn één van de hoogste in Frankrijk.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A065] Pau - Langon
Zou de groei van het verkeer er ook mee te maken kunnen hebben dat er op de A63 nu ook tol wordt geheven? En zijn bij de transacties ook de tolvrije ritjes meegenomen over de bypass van Aire-sur-l'Adour tussen afrit 6 en 7 (wel een kaartje trekken, maar als je een afrit later de snelweg verlaat betaal je geen tol)?
Re: [F][A065] Pau - Langon
Dat zou best kunnen, alhoewel beide routes toch duidelijk verschillend zijn nee? De A63 is geliefd omdat vanuit Noord-Europa het de kortste route is naar Portugal voor vrachtverkeer (en Centraal-Spanje). De A65 dient eigenlijk meer als ontlasting van het gewone wegennet richting de bergen... Er dan relatief meer geld voor vragen dan voor de A7 was vast ook niet de beste methode.
Kijk de A65 is een mooi stuk weg, is snel aangelegd, maar over het werkelijke nut spreken...dan valt die toch in dezelfde categorie als de A88 en sommige stukken A19-29. Twijfelachtig momenteel, staat mooi op de kaart dat er een connectie is, maar was die echt werkelijk te prefereren boven de oude N134 op te waarderen?
Kijk de A65 is een mooi stuk weg, is snel aangelegd, maar over het werkelijke nut spreken...dan valt die toch in dezelfde categorie als de A88 en sommige stukken A19-29. Twijfelachtig momenteel, staat mooi op de kaart dat er een connectie is, maar was die echt werkelijk te prefereren boven de oude N134 op te waarderen?
Re: [F][A065] Pau - Langon
In 2015 maakten dagelijks gemiddeld 6706 voertuigen gebruik van de A65 tussen Langon en Pau. Dit is een toename van 5,8% ten opzichte van 2014.
http://www.sanefgroupe.com/var/sanef/st ... ex.htm#/17
http://www.sanefgroupe.com/var/sanef/st ... ex.htm#/17
Re: [F][A065] Pau - Langon
Ik heb vandaag de hele A65 gereden. Een zeer rustige snelweg, nog minder verkeer dan de A89. Aansluitingen liggen veelal 20 km uit elkaar en er is vaak een aire aan gekoppeld.
Ik zag geen buitenlandse auto's. Bijna de helft leek vrachtverkeer te zijn, maar je hebt regelmatig dat er geen verkeer in zicht is op jouw weghelft. Ik kon het hele stuk op de cruise control rijden.
Het terrein heeft wat meer hoogteverschillen dan de A63 door Les Landes. Op het zuidelijke deel zelfs hellingen tot 6%. Verder alleen maar bos, maar wel wat afwisseling, het is niet een muur van verwilderd groen zoals in Duitsland. Veel naaldbomen. En straaljagers.
Ik zag geen buitenlandse auto's. Bijna de helft leek vrachtverkeer te zijn, maar je hebt regelmatig dat er geen verkeer in zicht is op jouw weghelft. Ik kon het hele stuk op de cruise control rijden.
Het terrein heeft wat meer hoogteverschillen dan de A63 door Les Landes. Op het zuidelijke deel zelfs hellingen tot 6%. Verder alleen maar bos, maar wel wat afwisseling, het is niet een muur van verwilderd groen zoals in Duitsland. Veel naaldbomen. En straaljagers.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Kun je ons een indicatie geven van de prijs voor je traject? De A65 is immers nog duurder dan de A19.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Ik gebruik télépéage dus zie de factuur achteraf.
De aansluiting naar de Somport is wel een drama trouwens. Eindeloze serie rotondes op de rondwegen omwegen rond Pau en Oloron. Na Oloron kan je redelijk doorrijden.
De aansluiting naar de Somport is wel een drama trouwens. Eindeloze serie rotondes op de rondwegen omwegen rond Pau en Oloron. Na Oloron kan je redelijk doorrijden.
Re: [F][A065] Pau - Langon
Ja, geen probleem, we horen het wel begin juli dan voor die prijs. Je vermeldde de natuur rond de A65 en de aires. Heb je de indruk dat de aangeplante bomen en andere beplanting na 5 jaar nu wat begint te schieten of is het nog altijd karig gesteld daarmee?