Afbeelding

[E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10100
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Peter » ma 24 apr 2023, 10:05

Dat bord zal ik wel gepasseerd zijn op de snelweg vanuit Duinkerke ri Oostende en Brugge. En dat is direct Vlaanderen in vanuit Frankrijk.
Maar ik had kennelijk een verhaal in mijn hoofd dat Vlaanderen (en Brussel) alle 2+2 wegen (met borden) naar Vmax 90 had verlaagd, wat ook de gangbare Vmax is (en was) als er fietsers op de weg mogen of er huizen/uitritten zitten.
Maar de generieke wijziging was dus de Bubeko snelheid terugbrengen van 90 naar 70 (tenzij 2||2). Mogen 1|1 wegen (of 2|1) naar een Vmax 90 worden opgehoogd, via Vmax borden, (zoals in Frankrijk, waar Bubeko tegenwoordig 80 is) ?

PS Een snelwegafrit heet in het Vlaams ook een uitrit. Wat is de naam van een erftoegang of besloten weg ? Ook uitrit ?
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6312
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Wimpie25 » ma 24 apr 2023, 11:01

^^
In België mogen nog altijd afwijkingen op het gangbare snelheidsregime worden toegepast die hoger uitvallen dan de standaard. 90 bubeko (of evengoed bibeko) is dus nog altijd perfect mogelijk in Vlaanderen met signalisatie. Het wegbeeld bij ons bepaalt - in tegenstelling tot NL - in veel kleinere mate het snelheidsregime, hoewel men dus sterk naar de zogenaamde 'leesbare wegen' aan het toewerken is.

Hier geldt bv een afwijkend regime van 90, met signalisatie.

https://www.google.be/maps/@50.9083088, ... 384!8i8192

jdb2
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door jdb2 » ma 24 apr 2023, 14:04

Peter schreef: ma 24 apr 2023, 10:05 PS Een snelwegafrit heet in het Vlaams ook een uitrit.
Ik heb nog nooit een Belg het woord uitrit horen gebruiken. In normaal spraakgebruik heeft men het over afrit, ook in de verkeersinformatie. Uitrit heb ik enkel op verkeers/matrixborden zien staan.
Peter schreef: ma 24 apr 2023, 10:05 Wat is de naam van een erftoegang of besloten weg ? Ook uitrit ?
Ik denk oprit of inrit.

Tommy
autoweg
Berichten: 1859
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Tommy » ma 24 apr 2023, 14:27

Cursus Vlaams:

- Autosnelweg wordt vaak de snelweg of autostrade genoemd. Daar rijdt men op via een oprit en er terug af via een afrit.
- Aan huizen heet de verharding tussen straat en garage ook 'de oprit'. De gebruikte stenen daarvoor worden klinkers genoemd.
- Het bord 'autoweg' in Vlaanderen/België slaat alleen op feit dat er geen voetgangers, fietsers, landbouwvoertuigen e.d.m. op mogen zijn/rijden. Bepaald niet de snelheid. Wordt dus bvb ook gebruikt in de stedelijke tunnels.
- In tegenstelling tot wat Wimpie zegt, beweer ik dat in Vlaanderen/België het wegbeeld nooit het snelheidsregime bepaald. Een voorbeeld waar men 70 mag, met een heel ander wegbeeld:
https://www.google.be/maps/@50.988705,4 ... 384!8i8192 én ook https://www.google.be/maps/@51.051049,4 ... 384!8i8192
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9840
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Alfa » ma 24 apr 2023, 14:58

^^ Het is zoals Wimpie zegt, ze streven er naar, maar er is nog een lange weg te gaan.

Verder is de E34-A11 wat het segment Oosteeklo-Maldegem betreft (het segment wordt steeds kleiner door de uitbreiding van de snelweg) een uitzondering dat je er nog de wettelijke limiet van 120 mag rijden (behalve ter hoogte van de kruispunten). Al is de weg ook wel anders dan de meeste 2x2-wegen in Vlaanderen omdat je er geen opritten van aangelanden hebt. Gelijkaardig geval is de N74 (al is die nog beter uitgebouwd omdat je er geen verkeerslichten hebt).

In ieder geval: nu de borden van de start autosnelweg verplaatst zijn kunnen we stellen dat België nu officieel 2 km snelweg bijheeft. :) Het aantal verkeerslichten tussen Zelzate en Knokke-Heist is nu wel gevoelig afgenomen. Er zijn er nog 8 als ik goed geteld heb.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6312
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Wimpie25 » ma 24 apr 2023, 15:25

^^
Het voordeel wil dat de N49 als expressweg (zoals de N74) al vanaf de start met de dimensies van een echte autosnelweg is aangelegd. Dat maakt het iets gemakkelijk omdat men dan enkel de gelijkvloerse kruisingen moet wegwerken. Uitzonderlijk is ook dat men zelfs op het expressweggedeelte al wegmarkeringen van autosnelwegen heeft gebruikt.

Om even op de "leesbare wegen" terug te komen, dit is een concept dat in de post Ben Weytsperiode is geintroduceerd en deel uitmaakt van het regeerakkoord 2019. Het heeft volluit de naam ‘Naar een slim, veilig en robuust wegennet als onderdeel van een geïntegreerde visie op mobiliteit en ruimtelijke ontwikkeling (2019)'.

De bedoeling is om de bestaande categoriën van 1997 op te heffen en tot een nieuw, heldere indeling te komen. De reden dat het herzien wordt, heeft voornamelijk te maken met de eerdere omvorming van het RSV tot het Beleidsplan Ruimte Vlaanderen. Maar zoals Alfa hierboven al beaamde, het plan heeft de goedkeuring gekregen van het Vlaams Parlement en is het nu wachten op de praktische uitvoering.

Op basis van onderstaand raster, heeft men bepaald wie de uiteindelijke wegbeheerder gaat worden. Voor deze nieuwe categoriën, gaat men vervolgens ontwerprichtlijnen uitwerken. En zou zouden we dus binnen een tiental jaren toch wel over een leesbaar wegennetwerk moeten beschikken.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9840
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Alfa » ma 24 apr 2023, 15:32

Het zal alleszins niet simpel zijn. De laatste jaren zijn veel logische snelheidslimieten juist ondoordacht verlaagd, dat helpt ook niet om tot leesbare wegen te komen.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5132
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Km357 » ma 24 apr 2023, 17:38

De wildgroei van zone 30's overal heeft geen extra verkeersveiligheid of minder frustratie in de hand gewerkt, da's zeker.

Archeopendra1234
verkeersader
Berichten: 523
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Archeopendra1234 » ma 24 apr 2023, 20:06

Van de 4 resterende kruispunten met verkeerslichten tot aan de bocht na Maldegem zijn er minstens 2 die eigenlijk vanwege parellelwegen nu al zouden kunnen worden afgesloten.
Het stuk tussen die bocht en het knooppunt met de echte A11 is nog redelijk problematisch met een typisch "N4" wegbeeld.
*insert sarcasm here*

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10100
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Peter » di 25 apr 2023, 10:17

jdb2 schreef: ma 24 apr 2023, 14:04
Peter schreef: ma 24 apr 2023, 10:05 PS Een snelwegafrit heet in het Vlaams ook een uitrit.
Ik heb nog nooit een Belg het woord uitrit horen gebruiken. In normaal spraakgebruik heeft men het over afrit, ook in de verkeersinformatie. Uitrit heb ik enkel op verkeers/matrixborden zien staan.
Hartelijk dank allemaal voor de spoedcursus Vlaams :-)
Ik zag op een aantal (in denk oudere) snelwegborden de tekst uitrit staan boven het uitrit/afrit nummer in hetzelfde groengele kader. Dat triggerde mijn vraag. Ambtenarentaal dus. Iets van voetgangsoversteekplaats ipv zebra.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Tommy
autoweg
Berichten: 1859
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Tommy » di 25 apr 2023, 11:44

^^
Er zijn wel meerdere termen die anders staan in de wegcode, dan in de gangbare omgangstaal (Vlaamse spreektaal of dialect). Denk maar aan VRI of verkeerslicht die veelal 'de rode lichten' wordt genoemd of richtingaanwijzer die veelal 'pinker' wordt genoemd. Kenteken of kentekenplaat is doorgaans nummerplaat. Enzovoort. Het is maar dat de boodschap duidelijk overkomt. Maar is dat dan in alle geval wel zo als men ook de termen uit de boekjes gebruikt op (dynamische) borden?

Soms is het ook net andersom. Hierbij een voorbeeldje waar ikzelf het netter zou vinden moest er 'Zet lichten aan' of 'Zet lichten op' gestaan zou hebben:
https://www.google.be/maps/@51.0116968, ... 384!8i8192
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10100
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Peter » di 25 apr 2023, 12:02

Dat is meer archaïsch spreekgebruik, die in Nederland ook gebruikt werd (wellicht nog hier en daar bij tunnelingangen). Uit de tijd van de gaslampen, die met een vonk werd ontstoken of aangestoken. Net als hoedenplank (ligt daar nog wel eens een hoed ?) of stadslichten.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Thom
stadsweg
Berichten: 384
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Thom » di 25 apr 2023, 13:38

Peter schreef: di 25 apr 2023, 10:17 Ik zag op een aantal (in denk oudere) snelwegborden de tekst uitrit staan boven het uitrit/afrit nummer in hetzelfde groengele kader.
Om dicht bij de E34 te blijven, op de R2 staan nog verschillende oude lichtbakken met de tekst ‘uitrit’

https://maps.app.goo.gl/5tmnqHGJiAS65q537?g_st=ic
https://maps.app.goo.gl/ynGsAMWzewdxRvTv9?g_st=ic
https://maps.app.goo.gl/VLWmCrgC68Giyj8x9?g_st=ic

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Chris » wo 17 mei 2023, 20:54

Het viaduct N448 over de A11. Dit is bij Assenede, het eerste kruispunt na de R4.

Afbeelding
A11 viaduct N448 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5132
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Km357 » wo 17 mei 2023, 21:25

Tommy schreef: di 25 apr 2023, 11:44 ^^
Er zijn wel meerdere termen die anders staan in de wegcode, dan in de gangbare omgangstaal (Vlaamse spreektaal of dialect). Denk maar aan VRI of verkeerslicht die veelal 'de rode lichten' wordt genoemd of richtingaanwijzer die veelal 'pinker' wordt genoemd. Kenteken of kentekenplaat is doorgaans nummerplaat. Enzovoort. Het is maar dat de boodschap duidelijk overkomt. Maar is dat dan in alle geval wel zo als men ook de termen uit de boekjes gebruikt op (dynamische) borden?

Soms is het ook net andersom. Hierbij een voorbeeldje waar ikzelf het netter zou vinden moest er 'Zet lichten aan' of 'Zet lichten op' gestaan zou hebben:
https://www.google.be/maps/@51.0116968, ... 384!8i8192
VRI staat zelfs niet eens in de Belgische wegcode...

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9840
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Alfa » do 18 mei 2023, 0:21

Het is een vakterm die sowieso door bijna niemand gebruikt wordt.
Chris schreef: wo 17 mei 2023, 20:54 Het viaduct N448 over de A11. Dit is bij Assenede, het eerste kruispunt na de R4.
Correctie, dit was het eerste kruispunt na de R4. ;)

Volgens de borden zouden de werken aan de brug maar klaar zijn in november van dit jaar. Maar als je ziet hoe ver ze al zitten zal het wellicht al sneller gedaan zijn.

Gebruikersavatar
Jump
autoweg
Berichten: 1159
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Jump » do 18 mei 2023, 13:04

Goed, dan kunnen ze sneller aan het volgende kruispunt starten B(

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9840
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E034][A011][N049] Ombouw Antwerpen-Zelzate-Knokke

Bericht door Alfa » do 18 mei 2023, 13:34

Die twee kruispunten in Oosteeklo zullen volgens de planning pas na de omvorming van kruispunt Kaprijke aangepakt worden. In Kaprijke zal men trouwens normaal eind dit jaar beginnen aan de bouw van de fietstunnel ter hoogte van de voormalige spoorlijn 55A, vlakbij het kruispunt met de Vaartstraat. Eigenlijk is deze fietstunnel al een onderdeel van het nieuwe op- en afritcomplex.

Zie https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230405_94573285