[A016] Rotterdam verbinding A13

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 25 sep 2006, 11:37

spoed en dat in 2011...
Het is alweer bijna 2007 :)

Ik volg wegenplannen al vanaf de jaren '80. En over het algemeen betekent "spoed": niet de eerstkomende 10 jaar ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » di 26 sep 2006, 21:37

1-1,5 miljard? Waar gaat dat geld in zitten? Ik ben benieuwd hoe het gebied wordt gekruist. Heeft iemand een idee van de kunstwerken die hierin moeten komen? Dus; wegen op palen, tunnelbakken etc. Dat soort zaken zullen er wel in zitten, aangezien het bedrag voor dat kleine stukje nogal fors zijn.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7928
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » wo 27 sep 2006, 12:40

Volgens mij is er sprake van i.i.g. een tunnel onder de Rotte. Zeker ben ik er niet van.
Donateur Vereniging Wegenforum

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » za 30 sep 2006, 22:12

Ik kan me niet voorstellen dat een klein tunneltje erbij het minitrace' tot een project van die waarde aan kan nemen! Of het wordt een behoorlijk grote. Ik persoonlijk denk dat een lange weg op palen afdoende zal zijn om de overlast te beperken. Daarbij moet een viaduct wel op een goede manier in het landschap worden ingepast.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

kees
expressweg
Berichten: 3277
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Bericht door kees » za 30 sep 2006, 23:48

Bij de discussie rond de A13-A16 ben ik echt nieuwsgierig wat er met de A13 OVerschie gaat gebeuren, wat er met de N209 langs Zestienhoven gaat gebeuren en hoe ze dat bij de nieuwe rotonde N209-N471 gaan doen.

Enne, de Rotte bovengronds oversteken lijkt me geen reële optie. Als je dan zegt dat bekeken moet worden hoe je dat landschappelijk wilt inpassen, vraag ik me af hoeveel alcoholica je al op hebt vanavond. Een snelweg op palen vind ik net zo zinloos doordit gedeelte.

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » zo 01 okt 2006, 8:41

Op maaiveld zijn er geen belemmeringen en het is zeker goedkoper dan een tunnel. Bovendien hoeft de A16 niet zo snel te duiken vanaf knooppunt Terbregseplein, omdat deze vanaf de hoogste fly-over moet komen. Een viaduct hoeft wat mij betreft niet per se een storend element in het landschap te zijn. Wel zeg ik erbij dat het wel zeer zorgvuldig moet gebeuren.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 01 okt 2006, 11:07

Ik vind de trend om elk lullig stroompje een aquaduct te geven, toch wel zorgelijk. Dit zorgt voor een aanzienlijke kostenstijging, waardoor plannen onaantrekkelijk worden.

Maargoed, omdat het hier een stedelijke omgeving betreft, kan ik me wel voorstellen dat een verhoogde variant niet wenselijk is.

Ik verwacht hier eigenlijk dezelfde Nimby-Banana-perikelen als rond de A6-A9.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17085
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » zo 01 okt 2006, 12:14

Ik zie het juist als meerwaarde, zo'n weg op palen. De A5 wordt ook zo mooi. Maar wat mij betreft hoeft de A13-A16 verbinding niet helemaal op palen te komen, zo ongeveer ten noorden van de N209 hoeft dat niet meer.

De N209 moet gewoon naast de verbinding blijven bestaan.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 17 okt 2006, 10:11

Algemeen Dagblad (17-10-2006) schreef:Geld voor verbinding snelwegen bij Rotterdam

ROTTERDAM De aanleg van de extra verbinding tussen de rijkswegen A13 en A16, aan de noordkant van Rotterdam, is een stap dichterbij gekomen. Minister Peijs van Verkeer en Waterstaat heeft de Stadsregio één miljard euro toegezegd. Dat is volgens haar voldoende om de weg verdiept of zelfs geheel ondergronds aan te leggen. Dat moet dan gebeuren vanaf 2012.

Hoe de verbinding tussen de twee snelwegen zal worden gemaakt, wordt vastgelegd in het zogeheten tracébesluit. Daarover neemt de minister van Verkeer en Waterstaat pas in 2009 een beslissing. Dan wordt ook duidelijk hoeveel het nieuwe stuk snelweg gaat kosten. Peijs schat de kosten nu op één tot anderhalf miljard euro.

De nieuwe snelweg die de A13 ter hoogte van de Doenkade moet verbinden met de A16 bij het Terbregseplein is niet alleen nodig om de stijgende verkeersdrukte op de A13 en A20 bij Rotterdam te ontlasten. Ook uit oogpunt van leefbaarheid en milieu kan de nieuwe weg niet langer worden uitgesteld, hebben provincie en Rotterdam steeds gesteld. Over de A13/A16 wordt al 35 jaar gesproken. In het Lage Bergse Bos wordt al vele jaren een tracé vrijgehouden.

Namens het bestuur van de Stadsregio is portefeuillehoudster Jeannette Baljeu (verkeer en vervoer) blij met de toezegging van de minister. Zij spreekt over 'een grote stap naar een snelle realisering van deze rijksweg'. „Het project is erg belangrijk voor de mobiliteit in deze regio," zegt Baljeu. „Ook als wethouder van Rotterdam ben ik erg tevreden met dit klinkende resultaat."
Zolang dit maar geen afstel betekent voor de A4. Trouwens, het toegezegde budget is absoluut onvoldoende om ook de A13 naar 2x5 uit te breiden en knooppunt Ypenburg om te bouwen, en dat lijkt me toch wel een minimale voorwaarde om de A4 door Midden Delfland te kunnen schrappen. Hopelijk kiest men voor zowel de A4 als de A13/A16. Als je het hebt over minder uitstoot in Overschie, is dat natuurlijk een maatregel die echt zoden aan de dijk zet - in tegenstelling tot de 80 km/h-zone op de A13 nu.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 17 okt 2006, 10:13

Geheel ondergronds? :shock:
--> Bij Zestienhoven: Volkomen overbodig
--> Knooppunt Terbregseplein: Dat mag dan wel een grondige reconstructie ondergaan...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 17 okt 2006, 10:15

Dat is ook nergens goed voor. Die vliegtuigen zullen altijd meer herrie blijven maken dan die weg.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » di 17 okt 2006, 11:10

Wel, overwegend goed nieuws dit.

Dat 'geheel ondergronds' is inderdaad weer een scheet van de tunnelmanische nimby-mafia. Wie bedenkt er om een snelweg ondergronds te leggen wegens geluidsoverlast, direct naast een drukke landingsbaan? :wall:

Ik neem aan dat ze in fase II ook de landingsbaan ondergronds gaan leggen. :roll:

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8683
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » di 17 okt 2006, 11:46

Tsja, langs de A5 bij Schiphol staan ook geluidsschermen :roll:

Maar het is in elk geval positief dat er iets lijkt te gaan gebeuren.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Matthijs
expressweg
Berichten: 2639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » di 17 okt 2006, 12:36

Tja, anders denken passagiers van die opstijgende Boeing/Airbus nog 'he, wat een herrie hier!' :roll:

Alain
expressweg
Berichten: 3473
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » di 17 okt 2006, 13:37

Matthijs schreef:Ik neem aan dat ze in fase II ook de landingsbaan ondergronds gaan leggen. :roll:
Nee, vliegtuigen dienen hun motoren al bij de afdaling uit te zetten, en op goed geluk in glijvlucht naar beneden te komen...:twisted:

Matthijs
expressweg
Berichten: 2639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » di 17 okt 2006, 13:55

Ook bij het opstijgen? :roll:
Of gaan we katapulten invoeren?

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16283
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » wo 18 okt 2006, 9:26

Komt Terbregseplein er in de oorspronkelijk geplande configuratie? :)

Wordt de A13 dan ook 4+4? :?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7928
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » do 19 okt 2006, 15:20

Kaaiman schreef:Komt Terbregseplein er in de oorspronkelijk geplande configuratie? :) Wordt de A13 dan ook 4+4? :?
- Terbergseplein: volgens mij wel. Lijkt mij de enig haalbare optie.
- A13: Nee. Wel noodzakelijk overigens, liefst zelfs 2x5 als de A4-MD wordt afgeblazen.
Donateur Vereniging Wegenforum

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Bericht door Schenker » zo 19 nov 2006, 15:57

Ik ken de verkeersstromen daar in Rotterdam niet helemaal, maar het lijkt mij dat de A4-MD veel meer zoden aan de dijk zet dan deze verbinding. Jullie moeten me maar verbeteren als ik onzin zeg, maar het enige doel van deze verbinding zal zijn het ontlasten van het Kleinpolderplein en het stuk van de A20 tussen KPP en Terbregseplein?

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » zo 19 nov 2006, 16:13

Ja dat klopt wel ;) De A13/A16 is inderdaad geen vervanging voor de A4 MD (en andersom) want de A4 kan nooit het gebied bij Crooswijk ontlasten en de A13/A16 nooit de A20 bij de Giessenbrug/Kleinpolderplein.

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Bericht door Schenker » ma 20 nov 2006, 15:52

Wat ik al zeg, ik ken de verkeersstromen daar niet zo goed ;). Als er nogal wat verkeer vanuit het zuiden dat naar de A4 wil, gebruik van maakt zal een A4-MD dit traject wel degelijk ontlasten.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16283
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » ma 20 nov 2006, 17:47

Schenker schreef:Wat ik al zeg, ik ken de verkeersstromen daar niet zo goed ;). Als er nogal wat verkeer vanuit het zuiden dat naar de A4 wil, gebruik van maakt zal een A4-MD dit traject wel degelijk ontlasten.
Ik zou zelf ook veel meer prioriteit geven aan het voltooien van de A4 dan aan de verlenging van de A16, omdat een complete A4 de A16 over de gehele lengte kan ontlasten, en ook KP Terbregseplein - KP Kleinpolderplein - KP Ypenburg. :)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8683
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » di 21 nov 2006, 4:16

Toch blijft deze verbinding nodig, aangezien het stuk A20 nauwelijks te verbreden is, en de huidige situatie in Overschie ook niet al te geweldig is.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16283
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » di 21 nov 2006, 10:02

Ds79m schreef:Toch blijft deze verbinding nodig, aangezien het stuk A20 nauwelijks te verbreden is, en de huidige situatie in Overschie ook niet al te geweldig is.
Ja oke, maar ik geef liever voorrang aan een complete A4, om de door mij eerder genoemde reden.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19299
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » di 21 nov 2006, 11:04

We hebben een complete A 4 nodig om de route Den Haag - Rotterdam - Antwerpen te ontlasten, kortom om de ruimte te geven aan doorgaand verkeer. Het Noordrandtracé zie ik veel meer als een route met regionaal belang. Het creëert opties in de regio Rotterdam voor verkeer in de regio (bijv. verkeer van Schiedam naar Capelle) doordat het de A 20 en de A 13 bij Overschie ontlast en een alternatief creëert.

Kortom, het is en-en, niet of-of.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 21 nov 2006, 13:41

De A13 komt er ook wel, daar is zelfs de SP voor. Maar wel als de A4 MD wordt geschrapt. Wat mij betreft beiden aanleggen, met voorrang voor de A4.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19299
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » di 21 nov 2006, 23:01

De A 4 MD is het project waar de hele milieubeweging zo ongeveer mee begonnen is. Het zou binnen de beweging te gevoelig liggen om ooit daarmee in te stemmen. Je zou bijna zeggen: leg dat stuk weg aan en de lobby zal uit elkaar brokkelen.

Hoe dan ook, de A 4 MD zal altijd tegenstand blijven ondervinden zolang hij er nog niet ligt. Het spreekt vóór het huidige draagvlak voor het project dat de traditionele tegenbeweging (waar ik "stem tegen, stem SP" voor het gemak maar even toe reken) inmiddels zijn toevlucht neemt tot ruilhandel in plaats van een eenvoudig 'nee'.

Bart
autoweg
Berichten: 1875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
Locatie: Den Haag

Bericht door Bart » di 21 nov 2006, 23:03

de SP zal waarschijnlijk niet het grootste probleem zijn waar het de A4 betreft...
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 28 nov 2006, 10:43

Wat moet er met de A 13 gebeuren na de verbindingssnelweg tussen Terbregseplein en Zestienhoven (de A 13/16)?

Het officiele plan is om de oude passage door Overschie te overkluizen met kantoortorens en de weg aan te laten sluiten op een zooitje parkeergarages. Tevens kan Kleinpolderplein een reconstructie krijgen. De weg zal wel naar alle waarschijnlijkheid 'ontnummerd' worden. De Vmax van 80 km/u blijft gehandhaafd en er komen - naar ik hoop - geen gelijkvloerse kruisingen terug.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » di 28 nov 2006, 13:13

Laat de weg alsljeblieft gewoon zo als tie is. Anders verschuif je het probleem maar :x