[E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bespreek hier alles over de Belgische autosnelwegen.

Moderator: Moderatoren

martwout2
dorpsstraat
Berichten: 113
Lid geworden op: zo 24 apr 2016, 12:56

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door martwout2 » zo 12 mar 2023, 9:23

Ik weet niet of het al bekend was maar volgens https://www.sudinfo.be/id627199/article ... -septembre gaat het restaurant op de Aire d'Hondelange (tussen Arlon en de grens) dicht per eind september. Autogrill trekt zich terug en er zijn nog geen overnamekandidaten. Ik ben wel benieuwd of Autogrill ook elders gaat stoppen. Degene net achter Luik is ook van ze. Voorlopig vind ik nog niets en lijkt het alleen hier te zijn.

Edit: Het is wel zo dat als Hondelange wordt overgenomen ze wel eerst goed kunnen gaan verbouwen intern. Zelf stoppen we hier vaak voor koffie en het toilet. Dan maar in Martelange of in Luxemburg naar de wc. Of wellicht bij Van der Valk even stoppen.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7403
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door duikgek89 » zo 12 mar 2023, 11:15

^^ Wij stoppen graag hier:
https://maps.app.goo.gl/uwh2Jw9guiG8pBxN9

Hondelange heeft wellicht relatief veel last van mensen die liever in Luxemburg stoppen en tanken? Al zijn er misschien ook veel Belgen met firmawagens die daar met tankpas de auto nog vol willen gooien?

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19788
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door waldo79 » zo 12 mar 2023, 11:25

Persoonlijk ben ik geen fan van Autogrill. Zij hebben jaren geleden AC Restaurants overgenomen en laten wegkwijnen. Te hoge prijzen en weinig onderscheidend eten.

Van Italianen zou je verwachten dat ze een horecaconcept kunnen laten floreren :nothanks:

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Pino » zo 12 mar 2023, 16:48

^^ Ook ik vind Autogrill niets. Zowel de formule zoals ze die in Italië aanbieden als de omgebouwde AC-formule of wat je zo in Frankrijk ziet. Om ze nog enigszins te verdedigen: ik geef het je te doen, om in concurrentie met de bekende fastfood-concepten een zekere variatie aan “echte maaltijden” neer te zetten - snel om de reizende automobilist blij te maken én ook nog eens tegen nette prijs. Direct op een verzorgingsplaats (en dubbel in een brugrestaurant) is je kostenbasis ook hoger dan nabij een afrit, terwijl je op die laatste plekken vaak nog mogelijkheden hebt van cross-sell. De AC’s op Nederlandse verzorgingsplaatsen kwijnden in die zin net zo hard weg toen er met La Place een formule voor in de plaats kwam die hoofdzakelijk draait om broodjes.

In de Benelux lijken de enige plaatsen waar wegrestaurants nog enigszins kunnen floreren die op de drukste wegen, onder de rook van de grote steden. We zijn geen Frankrijk met veel verkeer tussen steden die een paarhonderd kilometer uit elkaar liggen - en waar het juist de aires halverwege zijn die het het beste doen. Een aire nabij Arlon lijkt me dan eenvoudigweg een verkeerde plek. De plek nabij tankparadijs Luxembourg helpt natuurlijk ook niet (@duikgek, volgens mij is er niet eens een pomp).

Of daarmee ook de Autogrill bij Sprimont ten dode is opgeschreven? Wellicht valt die door zijn plek “normaal” naast de weg nog wat beter te exploiteren. Voor wat het waard is: dáár ben ikzelf nog een paar keer gestopt. Op ruim twee uur van huis, als je net Luik achter je hebt en de heuvels in gaat, voelt als een goed moment voor een stop. Het is na Nederweert geloof ik ook het eerste wegrestaurant (al biedt Knuvelkes, vlak voordat je België in gaat, ook redelijke voorzieningen).
Laatst gewijzigd door Pino op zo 12 mar 2023, 16:54, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71977
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Chris » zo 12 mar 2023, 16:53

Pino schreef: zo 12 mar 2023, 16:48 De plek nabij tankparadijs Luxembourg helpt natuurlijk ook niet (@duikgek, volgens mij is er niet eens een pomp).
Klopt, het is een vrij grote verzorgingsplaats, maar er is geen tankstation. Ik vraag mij af of die er ooit geweest is, het oudste satellietbeeld van 2007 laat geen sporen van een tankstation zien.

Als je vanaf Liège rijdt heb je kort daarna nog een tankstation bij Sprimont, maar de volgende is pas in Luxemburg. Misschien wel het langste tankstation-loze snelwegtraject in de Benelux of West-Europa. Van Sprimont naar Aire de Capellen is 134 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Pino » zo 12 mar 2023, 17:06

^^ Nee, is er nooit geweest. RSK heeft hier wel eens verhalen geplaatst uit de begindagen van de Ardense snelwegen; dat je speciaal gewaarschuwd werd voor het totaal ontbreken van voorzieningen. Maar tussen Brussel en Luxemburg zijn de pachtcontracten toch wel aardig opgevuld, met redelijke Aires bij Aische-en-Refail en Wanlin (vanaf daar trouwens nog steeds 99 kilometer tot de eerste pomp). Op de E25 blijft het behelpen, maar ik mis het daar eigenlijk nooit.

Wat betreft lange stukken zonder voorzieningen: de E42 achter Hervé. Of je nou de E42 volgt over de Hochmoselübergang of richting Saarbrücken rijdt.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5019
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Km357 » zo 12 mar 2023, 17:11

Ik herinner me toch voornamelijk de AC bij Wanlin als de ideale stop op de trajecten die m'n ouders deden. Toen er bij Hondelange nog het Musée Victory Mémorial was had de aire nog een extra, maar dat museum is niet lang opengebleven. En uiteraard is er niemand die in de jaren 1980/90 op 5km van de Luxemburgse grens een tankstation zou openen.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Pino » zo 12 mar 2023, 17:15

^^ Als ik huidige beelden van Wanlin zie, lijkt het er ook best goed aan toe. Daar heeft nog niet heel lang geleden nog iemand redelijk durven investeren. Maar meer de Franse foodcourt-stijl dan klassiek AC/Autogrill.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71977
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Chris » zo 12 mar 2023, 17:19

Pino schreef: zo 12 mar 2023, 17:06 Wat betreft lange stukken zonder voorzieningen: de E42 achter Hervé. Of je nou de E42 volgt over de Hochmoselübergang of richting Saarbrücken rijdt.
Kennelijk is de eerste pas bij Reinfeld, 174 kilometer verderop. Dat zal dan wel het langste snelwegtraject zijn.

Al zijn er wel tankstations direct bij afritten, bijvoorbeeld bij St. Vith

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5019
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Km357 » zo 12 mar 2023, 17:23

Als je het zo hoort, inderdaad een immens lange afstand, en nochtans staat dat niet aangegeven zover ik weet als waarschuwing of zo.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7403
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door duikgek89 » zo 12 mar 2023, 17:44

^^ Het is niet echt een probleem wat mij betreft, er zit genoeg vlakbij de weg. Bij Manhay, bij Houffalize en Neufchateau vrij makkelijk en vlot te bereiken, maar niet ver van de andere afritten vind je ook wel wat.
Het is m.i. ook verstandig om op tijd te tanken als je ergens onderweg bent waar je weinig komt; niet 25km nadat het lampje aanging in paniek raken.
Pino schreef: zo 12 mar 2023, 16:48(@duikgek, volgens mij is er niet eens een pomp)
Mijn gedachte was dat je tanken en eten graag zou willen combineren, zeker voor veel mensen die uit Nederland vertrokken zijn is het zo tegen Luxemburg aan een mooie pauze plek. Anders moet je twee keer stoppen. Dus sla je die Autogrill over.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Pino » zo 12 mar 2023, 19:52

^^ Da’s zeker geen gekke gedachte. Nu tank ikzelf in Luxembourg altijd even vlug op een afrit; en dat staat dan eigenlijk los van mijn normale stop-ritme. Het voelt dan ook niet heel vreemd om vrij kort voor of na Luxembourg te stoppen. Maar voor veel mensen werkt dat anders, en zeker voor buschauffeurs zijn de Luxemburgse Aires natuurlijk vaste stop waardoor de mensen in de bus dus ook dáár het wegrestaurant in gaan. Linksom of rechtsom: die tent is duidelijk moeilijk rendabel te maken, en buiten Luxembourg zal ook de staat van Wanlin het brugrestaurant wel de nek hebben omgedraaid. Zo simpel is de markt, we moeten het er maar mee doen!

Wat betreft het gat tussen tanks: tegenwoordig met navigatie moet je zo een tankstation te pakken hebben, zeker overdag. Maar de Ardennen zijn geen Duitsland waar je, rijdend over de snelweg, de masten van de tankstations op de afrit al ziet staan. Ik ben in de tijd dat ik nog geen navigatie had eens de laatste snelweg-tank voorbij gereden onder het mom “misschien is het te krap, maar indien nodig rijd ik zo naar zo’n mast op een afrit toe”. Dat viel dus tegen. Toen kwam ik erachter dat boordcomputers onder de 25km geen resterend aantal kilometers meer aangeven (maar toen zat ik echt vlak voor de grens en Capellen). Er zou desalniettemin iets voor te zeggen zijn om op dat soort lange stukken zonder voorzieningen iets neer te zetten dat je naar tanks nabij afritten verwijst. Doet men in Spanje ook; en het raakt ook aan de kleine bordjes naar wegrestaurants op Nederlandse afritten langs wegen waaraan over langere tijd geen wegrestaurants worden aangeboden op verzorgingsplaatsen.

(Ik noem bewust niet de Duitse Autohof, want die is weer gekoppeld aan allemaal minimum-eisen waaraan veel tanks naast afritten niet willen of kunnen voldoen - zodat op snelwegen met weinig voorzieningen als de genoemde E42/A60 dus ook geen Autohof bewegwijzerd staat, terwijl de tanks er op zich wel zijn)

martwout2
dorpsstraat
Berichten: 113
Lid geworden op: zo 24 apr 2016, 12:56

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door martwout2 » di 14 mar 2023, 9:10

Duikgek, bedankt voor de tip. Daar rij je normaal snel voorbij maar foto's op Google Maps zien er goed uit.

Qua stop combineren we vaak het tanken in Martelange met een sanitaire stop. Bij de Gulf heb je goede schone wc's.

En over verdwenen punten. Tussen Bastogne en Martelange heb je aan de linkerkant (vanaf Bastogne) een vervallen restaurant waar vroeger de bus naar Spanje stopte. Die stoppen tegenwoordig vaak bij Hondelange als je pech hebt. Dan staat het parkeerterrein meteen goed vol en rij voor de wc.