Oude wegenkaarten publiceren/delen

Forum voor liefhebbers van kaartmateriaal

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » do 01 jun 2006, 20:34

E6 schreef:
Mark schreef:
..1979 Noord WegNr1979Noord.jpg ...
Nooit geweten dat er een A48 was bij Zutphen :)
Net zo min dus als dat er ooit een A19 was tussen Bergen op Zoom en Antwerpen.

Of een A57 op de Haringvlietdam.
Hihi, op ViaMichelin leeft de A57 nog altijd voort :)

Gebruikersavatar
E6
dorpsstraat
Berichten: 201
Lid geworden op: wo 17 mei 2006, 0:46
Locatie: Het Groene Groene Hart

Bericht door E6 » do 01 jun 2006, 20:45

Mark schreef:
E6 schreef:
Mark schreef:
..1979 Noord WegNr1979Noord.jpg ...
Nooit geweten dat er een A48 was bij Zutphen :)
Net zo min dus als dat er ooit een A19 was tussen Bergen op Zoom en Antwerpen.

Of een A57 op de Haringvlietdam.
Hihi, op ViaMichelin leeft de A57 nog altijd voort :)
Of zij weten meer dan wij, dan is het dus een voorspelling voor de toekomst :lol:

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19178
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Auto-atlas uit 1949

Bericht door waldo79 » vr 02 jun 2006, 9:45

E6 schreef: Weet overigens iemand wanneer rijksweg 15 tussen Arkel en Deil als enkelbaansweg werd open gesteld. Volgens de texaco-kaarten op dit forum lag die er in ieder geval al in 1939 (eerder dan ik had gedacht). Dan is natuurlijk ook de grote vraag, is dat deel van rijksweg 15 ontworpen als volgens autosnelweg-normen en was voorlopig slechts één rijbaan opengesteld. Of was het aanvankelijk een gewone enkelbaans rijksweg waarvan later besloten is 'm op te kalefateren tot snelweg (om maar weer eens een gevoelig punt op dit forum aan te stippen). ;)
Kijk eens op http://www.autosnelwegen.nl :arrow: Dossiers :arrow: A15. En je vind je antwoord. Met dank aan René ;)

Gebruikersavatar
E6
dorpsstraat
Berichten: 201
Lid geworden op: wo 17 mei 2006, 0:46
Locatie: Het Groene Groene Hart

Bericht door E6 » vr 02 jun 2006, 19:41

Nee, helaas Waldo. De dossiers bevatten waanzinnig veel feiten (waarvoor ook mijn grote dank richting René). Maar openstelling 1x2 Arkel-Deil kan ik er niet tussen vinden. Ik ben er steeds vanuit gegaan dat vanaf eind jaren 30 bij Deil slechts een T-splitsing heeft gelegen met alleen een tak richting het oosten (aanvankelijk tot Meteren) en dat de verbinding Arkel-Deil (die ook onderdeel was van het Rijkswegenplan 1927) nog heel lang op zich heeft laten wachten. Hetgeen ook best zou kunnen, er was immers ook een weg tussen een Arkel en Waardenbrug iets dichter bij de Waal.

Ik was dan ook behoorlijk verbaasd de weg Arkel-Deil wel aan treffen op de kaarten van HermanKuiken, op zowel de Texaco-kaart uit 38/39 (deel 10) als op de ANWB1949-kaart (deel 39-40).

En om mijn vraag wellicht wat te verduidelijken was het zo dat de weg Gorinchem-Deil een van de wegen is, die in de jaren 30 voortvarend zijn aangelegd als onderdeel van het rijkswegenplan '27 (want zoals te zien is op de handige kaartjes "netwerk-ontwikkeling" van René, viel dat in de praktijk nogal tegen)? En het zou opmerkelijk zijn als juist dat deel van de huidige A15 als een van de eerste delen gereed was (wat was daar dan toen in dat relatief onbewoonde deel van de Tielerwaard dat een zo'n spoedige aanleg rechtvaardigde?).
Of zijn de kaartenmakers verantwoordelijk voor een canard en hebben ze (met een onterecht vooruiziende blik) een weg ingetekend, die er toen nog helemaal niet is. Oftwel hoe betrouwbaar zijn kaarten?

Bijvoorbeeld als ik nu een kaart zie, waarop de A4-midden Delfland reeds gereed is, dan kan ik dat ter plaatse controleren (als ik dat nog niet wist). Maar helaas kan ik niet tijdreizen (in ieder geval niet terug in de tijd).

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 02 jun 2006, 21:13

Ik heb van de enkelbaans openstelling van Arkel-Deil helaas geen gegevens gevonden.
Wel van de openstelling van Deil naar Meteren in 1939. Ik verwacht dat Deil-Meteren in aansluiting op Arkel-Deil is gebouwd, en dat het laatste wegvak dus ergens tussen 1936 en 1939 gebouwd zal zijn. Maar dat baseer ik enkel op enkele kaarten; bewijzen heb ik helaas niet.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Bericht door HermanKuik » vr 02 jun 2006, 22:10

Hierbij een verwijzing naar een deel van een kaart uit 1937 van Noord-Holland met daarop alle rijkswegen en provinciale wegen:

http://www.filecache.de/54124301

Hierover kan ik een heel boek schrijven. Zal ik niet doen. Een paar dingen. (Zwart = rijkswegen; groen en rood zijn provinciale wegen.)
Je ziet wat nu de A1 is, vanaf de Berlagebrug in Amsterdam tot aan paleis Soestdijk!!! (Op deze weg heeft Prins Bernhard ooit een ernstig auto-ongeluk gehad.) Verder de 'toeristische route' van de A2 via Abcoude, Loenersloot et cetera, om via de Amsterdamschestraatweg Utrecht binnen te komen.
De A3 (langs Amstelveen) is gestippeld.
De hele Zaanstreek (waar mijn roots liggen) was alleen via provinciale wegen bereikbaar, te weten de weg Hempont-Limmen-Castricum aan Zee (XV) en de weg Purmerend-Buitenhuizen. Een deel van de laatste weg (XVII op de kaart) is door de A7, de Middenweg in de Wormer, opgeslokt. (René, snelwegen kunnen dus ook letterlijk gebaseerd zijn op oude provinciale wegen!)
De rijksweg Velsen-Amsterdam is gestippeld vanaf de bocht langs de Fordhaven.
Hier laat ik het bij.
Laatst gewijzigd door HermanKuik op za 03 jun 2006, 10:22, 1 keer totaal gewijzigd.
Helemaal weg van de snelweg

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 02 jun 2006, 22:19

HermanKuik schreef:Een deel van de laatste weg (XVII op de kaart) is door de A7, de Middenweg in de Wijdewormer, opgeslokt. (René, snelwegen kunnen dus ook letterlijk gebaseerd zijn op oude provinciale wegen!)
De Middenweg door de Wijdewormer is óók een nieuwe weg uit de jaren '30. De Bernhardbrug in de huidige N515 is in 1935 pas gebouwd, en dus niet oud (geen historisch tracé). Kijk maar in een historische atlas van Noord-Holland met kaartbeelden van rond 1900, dan tref je op de plek van de Middenweg alleen de Middentocht aan. Deze weg is in 1970 gedeeltelijk verdubbeld. Het was ook niet de bedoeling dat het een rijksweg zou worden, maar dat het een provinciale snelweg zou blijven. Omdat de A7 door Waterland niet is gebouwd, is uiteindelijk het wegbeheer van de provinciale weg Zaandam - Purmerend overgedragen aan het Rijk.
Laatst gewijzigd door Rene op vr 02 jun 2006, 22:21, 1 keer totaal gewijzigd.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
E6
dorpsstraat
Berichten: 201
Lid geworden op: wo 17 mei 2006, 0:46
Locatie: Het Groene Groene Hart

Bericht door E6 » vr 02 jun 2006, 22:19

René schreef:Ik heb van de enkelbaans openstelling van Arkel-Deil helaas geen gegevens gevonden.
Wel van de openstelling van Deil naar Meteren in 1939. Ik verwacht dat Deil-Meteren in aansluiting op Arkel-Deil is gebouwd, en dat het laatste wegvak dus ergens tussen 1936 en 1939 gebouwd zal zijn. Maar dat baseer ik enkel op enkele kaarten; bewijzen heb ik helaas niet.
Eigenlijk wel logisch dat Deil-Meteren aansloot op een eerder aangelegd deel. Het nut van een enkel los wegvak naar Meteren was mij absoluut niet duidelijk.

Toch heb ik lang gedacht dat het smalle kronkelige A15-deel ten westen van Gorinchem, ouder was dan de weg richting Deil. Maar dat is dus niet zo. Interessant die oude kaarten!

Gebruikersavatar
E6
dorpsstraat
Berichten: 201
Lid geworden op: wo 17 mei 2006, 0:46
Locatie: Het Groene Groene Hart

Bericht door E6 » vr 02 jun 2006, 22:25

HermanKuik schreef: De A3 (langs Amstelveen) is gestippeld.
Wel een A3 en die was blijkbaar gepland om in de amsterdam-zuid uit te komen -net als de A2- want een ringweg staat er niet op

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Shell-wegenkaart uit 1958

Bericht door Rene » vr 02 jun 2006, 22:48

HermanKuik schreef:Hierbij de vindplaatsen op filecache.de van een Shell-wegenkaart uit 1958. De schaal is 1 op 600.000 en de uitgever is Mairs GV uit het Duitse Stuttgart.De E10 loopt (nog) niet door van Amsterdam naar Groningen; in plaats daarvan de wegnummers 7, 9 (!?) en 39. (Deze kwestie heb ik elders op dit forum al eens besproken.)
Graag jullie opmerkingen over de diverse wegnummers van de gele wegen.
Heel opmerkelijk dat men voor de gele wegen (de rijkswegen) de administratieve rijkswegnummering heeft gebruikt conform het rijkswegenplan 1948, maar dat als de rijksweg een E-nummer draagt het administratieve rijkswegnummer niet wordt weergegeven.

Verder staat ook hier niet alles juist op. De A2 (destijds rijksweg 26, op deze kaart E9) tussen Oudenrijn en Jutphaas (noordkant Lekbrug) was al sinds 1948 volwaardig autosnelweg, en de A325 (destijds rw52) al sinds 1954 autosnelweg is. De A2 zuidelijk van Deil staat er al op als autosnelweg, maar de aansluitingen Waardenburg en Zaltbommel zijn pas in de jaren '60 ongelijkvloers gemaakt. Zo zie je maar - wegenkaarten zijn niet altijd volledig betrouwbaar !
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

De oudste specifieke wegenkaart van Nederland

Bericht door HermanKuik » ma 10 jul 2006, 13:07

Misschien is het anno 2006 wel eens leuk om de allereerste specifieke Nederlandse wegenkaart te publiceren. Het betreft een kaart uit 1907, dus zo'n 99 jaar geleden. Benzine kon je krijgen in de omcirkelde oorden.
Met dank aan Pim van Doeland (wiens achternaam helemaal past bij zijn bezigheden als historisch en contemporain cartograaf).
Eerste Nederlandse wegenkaart NAC 1907. (NAC was de voorloper van de KNAC.)
>
>1 http://www.filecache.de/99946128
>2 http://www.filecache.de/83969037
>3 http://www.filecache.de/62369806
>4 http://www.filecache.de/8095275
>5 http://www.filecache.de/36912348
>6 http://www.filecache.de/82143829
>7 http://www.filecache.de/57509608
>8 http://www.filecache.de/76002236
>9 http://www.filecache.de/42203279
>10 http://www.filecache.de/79064036
>11 http://www.filecache.de/20115179
>12 http://www.filecache.de/95813919
Helemaal weg van de snelweg

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » ma 10 jul 2006, 20:09

Ik ga hem vanavond zeker bekijken !
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » zo 15 okt 2006, 11:39

Ik heb vannacht dit zeer boeiende onderwerp gevonden. De Michelin-kaarten van begin jaren '50 van Herman Kuik zijn werkelijk schitterend. Ik vond het zo mooi en was zo verdiept in de kaarten dat ik de tijd vergat, ik ging pas om 4:00 uur 's-nachts naar bed. Vanmorgen om 10:00 uur ben ik verder gaan kijken, omdat ik nog lang niet alles gezien had. Het valt me van die oude Michelin-kaarten van Nederland op, dat er geen wegnummers opstaan. Later in de draad zag ik dat Herman kaarten heeft gepost met het adres filecade.de. Helaas kon ik dit nergens openen. Zo ik ga nu snel verder kijken en Herman bedankt voor alle tijd en energie die je er in gestoken hebt om ook andere cartografie-liefhebbers mee te laten genieten. ;)

Ik verneem hier helaas niets meer van Herman Kuik met zijn schitterende oude Michelinkaarten 1:200000. Hopelijk komt hij gauw eens terug met interessante posts van de kaarten van weleer.
Tegenwoordig heb ik geen scanner meer, wil er weer een aanschaffen om o.a. ook hier oude ingescande kaarten te posten o.a. een Michelin serie jaune 1:200000 van het departement Var (83) in Frankrijk uit 1944, PLattegrond van Parijs met de bezienswaardigheden ingetekend in kleur uit de jaren '20/'30, oude atlassen van begin vorige eeuw en hele grote trein-plattegronden van Europa uit de jaren '20 en '30 van de vorige eeuw (waar zelfs de treintjes incl. stoomlocs met hun rijtuigen op ingetekend zijn)
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7926
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » zo 22 okt 2006, 16:33

Laat zien, laat zien! :D

Hoeveel kost een scanner overigens? Nog geen 100 euro? Ik overweeg er een aan te schaffen.
Donateur Vereniging Wegenforum

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9979
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » zo 22 okt 2006, 16:36

Een goedkope scanner zal rond de € 60 liggen dacht ik.

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » zo 22 okt 2006, 16:37

Hajo schreef:Laat zien, laat zien! :D
Ik zal je op de hoogte houden ;)
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » zo 22 okt 2006, 16:46

Ik heb er al eentje voor 30 (en geen Aldi merk ofzo, een gewone Canon :P).

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » zo 22 okt 2006, 17:05

Die goedkope Canons schijnen best redelijk te zijn.
Ik hoor net van Mus dat hij een goedwerkende Trust-scanner heeft en als hij tijd en zin heeft zal ik hem eens aan het werk zetten en komen de kaarten waar ik het hier eerder over had eerder op het forum dan ik gedacht had. ;) Maar eerst laat ik hem een paar proefscans maken van een kaart met de sectie Arnhem-Zutphem (jawel hoor de good old A348) uit 1969 op schaal 1:250000.
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7926
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » zo 22 okt 2006, 17:39

Laten we zeggen dat een goede scanner (kwaliteit/prijs) ergens tussen de 50 tot 100 euro kost. Dat is geen probleem. Zal t.z.t. 's kijken.
Donateur Vereniging Wegenforum

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » zo 22 okt 2006, 17:45

Hajo schreef:Laten we zeggen dat een goede scanner (kwaliteit/prijs) ergens tussen de 50 tot 100 euro kost. Dat is geen probleem. Zal t.z.t. 's kijken.
IK heb net de resultaten gezien van Mark's goedkope Canon-scanner, maar die zijn echt perfect. Ik denk dat ik die ga aanschaffen. Mus had net een conflict met zijn scanner en moest nog wat instellen in apparaatbeheer en daarna meteen weer naar zijn werk bij de Taxicentrale, dus die scan wordt voorlopig even uitgesteld. Ikhou je wel op de hoogte. ;)
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16275
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » zo 22 okt 2006, 18:14

Ik heb nog een oude stadsplattegrond van Den Haag... neem me niet kwalijk... 's-Gravenhage, waarop RW4a ten westen van RW12 alleen nog maar als gepland/in aanleg staat!
Ook heb ik nog wat van Breda en Rotterdam geloof ik.

Als ik weer in Drenthe ben zal ik eens kijken wat ik nog aan oude kaarten in mijn archiefje heb liggen. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Bart71298
stadsweg
Berichten: 403
Lid geworden op: vr 08 apr 2005, 15:27
Locatie: A15 afrit 20

Bericht door Bart71298 » do 26 okt 2006, 21:49

Jammer dat de communicatie met mij stuk liep (op het feit dat ik een lange poos hier niet ben geweest o.a.). Als iemand nog een kaart wil neerzetten op m'n server, laat het dan ff weten. Bijv. via bart@severein.nl

Bijgaand een goedmakertje. Geen oude, ik schat zelf rond 1977 (vooral vanwege dat stukje ontbrekende A27 bij Lexmond). Wel leuke dingen op te vinden.

- A20 bij Capelle nog parallel aan de hoofdweg
- De nog aan te leggen tunnel (en kanaal) bij Rilland
- Oude situatie bij Breda
- Plan voor weg om Hooge Zwaluwe heen
- De weg van Tilburg naar het Noorden toe
- Geldrop - Nederweert ipv grote bocht bij Weert (maar rondweg aan zuidkant van Weert)
- A50
- A30
- A15 tot Varseveld
- Groningen - Emmeloord
- snelweg boven Leeuwarden

-
Laatst gewijzigd door Bart71298 op do 26 okt 2006, 22:43, 1 keer totaal gewijzigd.

IQ[]
expressweg
Berichten: 4201
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Bericht door IQ[] » do 26 okt 2006, 21:58

Een klein voorproefje van een kaart vind je hier, na 4 november komen hopelijk duidelijkere fotos beschikbaar:
http://www.roadpics.net/kaart.jpg (ongeveer 600kb.)

Bart71298
stadsweg
Berichten: 403
Lid geworden op: vr 08 apr 2005, 15:27
Locatie: A15 afrit 20

Bericht door Bart71298 » do 26 okt 2006, 22:17

Afbeelding

Klik op de plaatjes voor een vergroting:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » do 26 okt 2006, 22:30

Bart71298 schreef:Klik op de plaatjes voor een vergroting:
Ik heb al een paar keer geprobeerd om deze url te openen, maar het lukt me niet. :?
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 26 okt 2006, 22:30

Dat jij die nog hebt ! :D

Ik had hem vroeger ook, maar hij is een aantal jaar geleden kwijtgeraakt... :(
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » do 26 okt 2006, 22:33

En nu zie ik die Shellkaart ineens in je post. Het valt me op dat de server van het forum op dit moment erg traag is.
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 26 okt 2006, 22:35

Bart71298 schreef:Bijgaand een goedmakertje. Geen oude, ik schat zelf rond 1977 (vooral vanwege dat stukje ontbrekende A27 bij Lexmon).
Op basis van diverse wegen en informatie dateer ik de kaart op zomer/herfst 1973.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Bart71298
stadsweg
Berichten: 403
Lid geworden op: vr 08 apr 2005, 15:27
Locatie: A15 afrit 20

Bericht door Bart71298 » do 26 okt 2006, 22:42

zody schreef:
Bart71298 schreef:Klik op de plaatjes voor een vergroting:
Ik heb al een paar keer geprobeerd om deze url te openen, maar het lukt me niet. :?
Nee, het blijkt dat ik geen ! in bestandsnamen mag gebruiken. Stom van mij, daar schrikt de software van.

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » do 26 okt 2006, 22:45

Ik schat de kaart op 1970/1971.
Espace de zody 8-)