[EST] Estland - Estonia - Eesti

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Afrit13
verkeersader
Berichten: 860
Lid geworden op: za 28 mei 2011, 17:41
Locatie: Nijmegen

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Afrit13 »

^^ Dat laatste verklaart waarom het echt overal een teringzooi was. Het zag eruit alsof het in de toekomst er goed uit ging zien, maar voor nu was het een beetje vervelend.
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Jeff schreef: do 06 jul 2023, 9:46 Omdat er al een paar wat extremen zijn geweest in snelheidsovertredingen, wil men binnenkort gaan beginnen met een proef voor trajectcontrole op de volgende wegen:

->> Route 1: Tallinn <> Narva
->> Route 2: Tallinn <> Tartu
->> Route 4: Tallinn <> Parnu
->> Route 9: :KP: Ääsmäe <> Risti

Die laatste heeft een beetje de naam gekregen vanwege "de race naar de ferry".
Het afgelopen jaar zijn er op de andere wegen overtredingen van bijv 190 km/h (voor correctie) geconstateerd op Route 4 (2x1, middenstuk).

Ergens wel jammer, wat het zijn eigenlijk de best uitgebouwde routes waar je veilig wat harder kan doorrijden (120/130km/h op de 2x2 delen bijv. hoewel 190 km/h voor mij wel erg extreem is op een 2x1 deel)
Ik had het artikel nog even gemist, maar eind april 2024 is bekend geworden dat de proef stopt en er voorlopig geen trajectcontroles komen.

Wat quotes vanaf ERR:
Uitkomst proef:
Of the around 120,000 drivers checked, 40 percent exceeded the limit in terms of their average speed, while the margins were thin for most people. Roughly 6,000 drivers or 5 percent of those checked exceeded the average speed limit by at least 7 kilometers per hour
Ook in Estland heeft de geloofwaardigheid van de snelheidslimiet wat uitdagingen.
Kleine kanttekening: het gaat hier om 2x1 van 3,75 rijstrookbreedte

Waarom niet, 2 argumenten:
The main issue is personal data protection. While the system we have today only snaps a picture of those who exceed the speed limit, the new system would need to photograph all vehicles, which constitutes a serious personal data infringement. It needs to be solved first
GDPR ("AVG") kan af en toe goed vervelend zijn.
The head of the Transport Administration admitted that a system of measuring average speeds might cause long convoys of vehicles to form on stretches of road where such cameras are working, only for drivers to start attempting risky overtaking maneuvers once on the other side
Ook minder wenselijk te noemen, met de verhoogde kans dat de bevolking alsnog klasse 1 2+2 gaat eisen OF buiten de zone alsnog gevaarlijk gaat inhalen.

bron: https://news.err.ee/1609323560/estonia- ... ming-years
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Het oude viaduct in het klaverblad Kanama is afgelopen nacht gecontroleerd opgeblazen. Het is in de Sovjiet tijd gebouwd met de aanleg van 2x2 Route 4, maar het klaverblad wordt aangepast naar moderne, westerse standaarden. Deze knoop is ook 1 van de drukkere wegvakken in het land (ongeveer 30 - 35k AADT)

filmpje:
Link
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Je ziet niet vaak dat ze bruggen van dit kaliber opblazen. Meestal wordt dat gecontroleerd gesloopt met zwaar materieel.
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

De Finnen houden wel van een mooie boem op z'n tijd :p
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

In het Estse deel van Skyscrapercity wordt een screenshot getoond voor plannen met betrekking tot verkeerspunt/-knoop Jüri (Route 11 x Route 2). Dat is momenteel een viaduct + een zeer grote rotonde en eigenlijk de laatste gelijkvloerse kruising van de Tallinna Ringtee (voor die bewering tel ik het deel langs Saue even niet mee)

Het plan:
Afbeelding

Omvorming tot klaverblad (met rangeerstroken) knooppunt plus aanpassing van aansluiting Jüri (omdat deze aansluiting al zeer dicht op de huidige rotonde ligt)
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

https://news.err.ee/1609532635/minister ... to-dwindle

Estland gaat kijken of PPS een optie is als financieringsmodel voor wegenbouw, aangezien EU-financiering sterk is teruggelopen. De tijd dat veel wegen nog met 85% EU-financiering werden aangelegd komt ten einde en landen als Estland en Letland hebben hier erg matig van geprofiteerd (vergeleken met Polen, Slowakije, Hongarije, Roemenië).

Er is altijd kritiek op het gebruik van PPS, en dat het goedkoper is om met staatsfinanciering wegen aan te leggen. Dat is misschien correct, maar de praktijk is dat er dan helemaal niks gebouwd wordt.

"In practical terms, this would have meant the state getting fewer kilometers for a higher price," Pentus-Rosimannus, now at the European Court of Auditors, said. "Using only public sector funds would allow four-lane highways to be completed more quickly." However, no major new highways have been completed since.
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Estland heeft, sinds de toetreding tot de EU, echt nog wel de nodige km's aan hoogwaardige wegen aangelegd. Grootste "wapenfeiten" zijn Route 1, Route 2 en Route 11

Het lijstje bij buurland Letland is zeer beknopt, omdat Letland de EU gelden gebruikt heeft om het volledige nationale wegennetwerk weer in goede conditie te krijgen. Ik kan eigenlijk alleen de 2x1 P80 noemen
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Ja maar de laatste jaren nog maar weinig. Een groot deel van de upgrades zijn meer dan 5 jaar geleden in gang gezet en daarna is er weinig opvolging op geweest. Bijvoorbeeld dat langere stuk van de 2x2 weg vanuit Tallinn naar Tartu is ondertussen bijna 7 jaar geleden gestart en in 2020 geopend.

Er zijn ook die verhalen dat het wegenfonds is geplunderd voor defensie-doeleinden en Rail Baltica, dat kennelijk een soort money pit is geworden qua kostenoverschrijdingen.
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Update over verkeersknoop/knooppunt Kanama:

Afbeelding

Dit knooppunt behoort tot de drukkere wegvakken van Estland, vooral in de zomer met slecht 1 rijstrook open is het dik aanschuiven
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Zo te zien is dat het klaverblad tussen de ringweg van Tallinn en de Route 4 naar Pärnu / Riga?
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Klopt, hier kruisen Route 4 (Via Baltica) en Route 11 (Tallinna Ringtee). Het nieuwe viaduct moet straks aan de eisen voor zwaar (militair) verkeer voldoen
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

De ice roads van Estland komen steeds minder tot ontwikkeling, de winters zijn minder koud en minder stabiel koud. Voor ice roads moet het toch wel een paar weken -10 of kouder zijn en dat komt minder voor.

Er werd voorheen een serie van 6 ice roads ontwikkeld in het westelijk kustgebied van Estland, maar een aantal zijn al jaren niet meer in gebruik genomen, met name de lange ice roads naar Hiiumaa niet, die sinds 2011 niet meer tot stand zijn gekomen.

Als de ice roads in de derde week van januari nog niet open zijn, is de kans gering dat ze daarna nog zullen openen. Het is ook niet meer waard om er geld in te steken, is kennelijk de consensus, omdat veerdiensten met dit soort omstandigheden gewoon kunnen blijven varen.
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Ik vind het een beetje moeilijk om voor te stellen, aan de andere kant is het budget voor alles dat met transport (water, weg, spoor, luchtvaart,enz) te maken heeft beperkt tot zo'n 200 miljoen euro en daar moet het ministerie van Infra alles voor regelen. Helaas wordt voor de komende jaren het budget verder afgebouwd. Ook voor dit project betekend het vertraging van 2027 naar 2029

ERR schreef:
The procurement for the expansion of a 22-kilometer section of Via Baltica into a four-lane highway failed after the submitted bids proved too expensive. While the initial plan was to build the section in two parts, the Transport Administration now plans to break the project down into four parts to save money.

The original plan was to complete the 22-kilometer stretch of the highway between Libatse and Nurme in two parts. Last summer, a procurement was announced for the 12-kilometer Are-Nurme section, but the procurement failed.

"We received tender offers, but unfortunately, the offers exceeded our budget," admitted Hannes Vaidla, director of the Transport Administration's Western Region.

"The projected cost of this construction procurement was around €60 million, but the lowest offer was €69 million," he noted. "Higher offers were well over €100 million already, so the difference between the offers themselves was also very significant."

Vaidla added that the area in question involves very challenging geological conditions. "There are moving varved clay layers below [here], and building on top of that is difficult," he explained.

Now, the Transport Administration hopes that building the road in four sections instead of two will save around €10 million, broadening the pool of potential bidders as well as reducing the road's cross-section.

"In this project, we reviewed and optimized the road's entire cross-section, meaning we slightly reduced the cross-section," Vaidla said. "Of course, this will not negatively impact safety or the environment."

According to the regional chief, these savings will come at the cost of an approximately six-month delay in the start of construction.

The Transport Administration plans to issue a procurement in March for the 7-kilometer Are bypass section of the road, construction of which is expected to begin this summer.
bron: https://news.err.ee/1609599038/construc ... -expansion

Ter vergelijking: 22 km is de gemiddelde lengte van een Poolse klasse S-weg contract, die een km-prijs heeft van 7 tot 10 miljoen euro. 70 miljoen voor 22 km is een zeer nette prijs
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Er is een aanbesteding uitgeschreven om het volgende stuk weg geschikt te maken voor 120km/h (zomerlimiet). Het gaat om Mantee 4 ("Route 4") tussen Laagri en het knooppunt/splitsing met Route 9.
In de vorige ronde van groot onderhoud zijn er nieuwe matrixborden geplaatst + zijn een aantal U-turns dichtgezet met vangrails/slagbomen.

Om een tracé een toestaande limiet van 120 km/h te laten voldoen, moet deze op dezelfde standaard zitten als een Zweedse autosnelweg / Belgische Expressweg, dus: Class I - min. 2x2, vluchtstrook, ongelijkvloerse kruisingen, matrixborden, gesloten verklaring voor langzaam verkeer.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Het knooppunt Route 4 / 11 bij Tallinn is voorzien van parallelrijbanen op de Route 4. Het viaduct van Route 11 (de ringweg van Tallinn) is daartoe vervangen. Verder op de Route 4 is een U-turn verwijderd en is een parallelweg aangelegd, waardoor dit conflictvrij is geworden.

Afbeelding
Kanama liiklussõlm by Transpordiamet, on Flickr

Afbeelding
Kanama liiklussõlm by Transpordiamet, on Flickr
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Stad/Gemeente Tartu hebben afgelopen vrijdag een persbericht geplaatst waarin de plannen bekend zijn gemaakt voor een noordelijke ringweg van Tartu. Dat moet er ongeveer zo uit komen te zien:

Afbeelding

Het persbericht spreekt over een mogelijk bouwfase rond 2030 en kent een zware afhankelijkheid van de EU-fondsen om dit door te laten gaan.
Kostenschatting: 60-80 miljoen euro als 2x1, 120 miljoen euro als 2x2.

Ook zal Route 40 een overdracht/afwaardering krijgen naar gemeenteweg/lokale weg
2024 AADT: 9 tot 10k AADT
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

https://news.err.ee/1609827133/ppa-arme ... aatse-boot

De weg naar Saatse die kortstondig door Rusland loopt is vandaag afgesloten vanwege een dreigende situatie met Russische militairen op de weg.

Estonia's route 178, between the villages of Lutepää and Sesniki, passes through Russian territory twice, for 30 meters and for one kilometer. The bigger section is known as Saatse Boot.

Vehicles are allowed to cross the territory without a permit as long as they do not stop within one kilometer.


De weg 178 van Värska naar Saatse is de enige verharde weg naar Saatse. In 2008 is een onverharde weg aangelegd die Saatse vanaf het westen benadert en niet door of vlak langs Rusland gaat.

Saatse is een dorp met 89 inwoners. In omliggende dorpen wonen nog een paar honderd mensen of zo. De weg door Saatse Boot is omstreeks 2020 verhard.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 9736
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Hajo »

Bevonden die Russische militairen zich op NAVO grondgebied?
Laatst gewijzigd door Hajo op zo 12 okt 2025, 10:50, 1 keer totaal gewijzigd.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
Sophie
expressweg
Berichten: 3553
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Sophie »

^^
De weg is Russisch grondgebied.
Die joode ahle Zick, die maache mer jrad mit, denn die joode ahle Zick vun Morje, die es hück.
De goede oude tijd, die beleven we net, want de goede oude tijd van morgen is vandaag.
Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 9736
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Hajo »

^^ Aha. Het is een corridor zie ik nu. Het lijkt mij beter dat die weg wordt omgelegd over een nieuw tracé, op ruime afstand van de grens.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
verfmeer95
expressweg
Berichten: 4291
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door verfmeer95 »

^^ Het probleem is dat de weg twee keer door Rusland gaat, maar tussen beide delen ligt het dorpje Lutepää. Dat wil je natuurlijk niet van de buitenwereld afsnijden. Het oorspronkelijke idee was een grenscorrectie zodat de weg in z'n geheel over Ests grondgebied loopt. Men heeft twee keer een verdrag daarover gesloten, maar beide zijn niet geratificeerd.
traveldude
dorpsstraat
Berichten: 141
Lid geworden op: zo 07 sep 2025, 20:47

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door traveldude »

Dit soort grenscorrecties zijn uitermate moeilijk te regelen met deze partij. Je zou denken dat het een logisch iets is om even snel te fixen, desnoods met uitruil van een stuk bos elders in de buurt.

Als de verbinding 178 vanaf Värska belangrijk genoeg is, die dan vanaf de punt van het 30 meter stuk verder westwaarts leggen naar Saatse. Lutepää is redelijk makkelijk te ontsluiten vanaf die nieuwe weg, waarbij je desnoods zoveel mogelijk de huidige weg gebruikt - dus dicht bij de punt een kort verbindingsstuk aanlegt.
Sophie
expressweg
Berichten: 3553
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Sophie »

Het tweede, kleinere punt heeft een soort van bosweg (Streetview)
Die asfalteren en je hebt een van twee pijnpunten opgelost.
Die joode ahle Zick, die maache mer jrad mit, denn die joode ahle Zick vun Morje, die es hück.
De goede oude tijd, die beleven we net, want de goede oude tijd van morgen is vandaag.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

De minister van buitenlandse zaken zegt:

In the longer term, we plan to stop using this road altogether. An alternative route that bypasses Russian territory is already available, and a new one is under construction. The current arrangement is a historical anomaly.

Ik zie niet een nieuwe weg in aanbouw op recente satellietbeelden, maar ik vond wel deze kaart:

Afbeelding
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Riigitee = Rijksweg
Maar ik heb geen weet van een project in deze regio die vanuit de nationale overheid wordt aangelegd

Een snelle zoektocht naar Riigitee 18178 geeft een projectresultaat waarvan de planning in 2023 gestart is. Omdat het om een simpele weg gaat, kan de boel in 2 tot 3 jaar doorlopen worden. Laatste info die ik kan vinden is een detailkaart van hoe de weg gaat lopen, welke op 1.10.2025 is vrijgegeven

Project: https://www.transpordiamet.ee/riigitee- ... koostamise

Tip voor de volgende keer: regionummer + wegnummer gebruiken. Toen ik wegnummer 178 las, zat ik mij al af te vragen waar die moest liggen (elke "maakund" heeft namelijk een wegnummer 178)
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Inmiddels heeft de ERR (NOS tegenhanger) ook een Engelstalig bericht geschreven over het project en de situatie.
Meer lezen: https://news.err.ee/1609829556/transpor ... -next-fall
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

De weg door Rusland blijft gesloten tot de nieuwe bypass gereed is, naar verwachting in de herfst van 2026. De veiligheidssituatie laat het heropenen van de weg niet toe.

Tot die tijd moet verkeer naar de gehuchten bij Saatse dus die onverharde weg vanaf het westen gebruiken.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Canadese F-18s zijn maandag geland op de highway strip op de Weg nr. 13 ten zuidoosten van Jägala (niet ver buiten Tallinn).

Afbeelding
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Eerder dit jaar is de secundaire weg 15 tussen Tallinn en de Tallinn ringtee (T11) omgelegd bij Kangru, in verband met de bouw van het Rail Balticia project. Deze omlegging is ongeveer 3 km lang.
Het bijzondere aan dit verhaal is dat om een Klasse 1 weg (2x2 + vluchtstrook) gaat, inclusief een ongelijkvloerse kruising (trompetaansluiting). De snelheidslimiet zal uiteindelijk op 90 km/h komen te liggen (klasse 1 standaard: 110 km/h)

Afbeelding
© Tarktee.ee