[A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Moderator: Moderatoren
-
- Moderator
- Berichten: 21478
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Er zou nu een concreet plan zijn om vanaf 2026 het oude Ringvaartaquaduct te slopen. Artikel is niet onbeperkt toegankelijk.
https://www.ad.nl/auto/oudste-aquaduct- ... acaac96d5/
https://www.ad.nl/auto/oudste-aquaduct- ... acaac96d5/
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Moderator
- Berichten: 71932
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Ik weet niet of het AD hier toevallig achter is gekomen, maar dit is al sinds 2019 bekend.
-
- Moderator
- Berichten: 21478
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Moderator
- Berichten: 71932
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
In september 2019 is gekozen voor variant 2 (vervanging aquaduct). Dat was toen geraamd op € 80 miljoen en een bouwstart in 2028. Bij de structuurvisie in 2020 werd daar 2026 van gemaakt.
Zie ook het forumbericht: viewtopic.php?p=1064254#p1064254
Het bedrag van € 231 miljoen dat in het AD artikel wordt genoemd is het totale pakket tussen Burgerveen en Leiden, inclusief de passage van Leiden (omgeving Limesaquaduct).
Dat het AD er nu achter komt heeft misschien te maken met het 'voornemen een procedure te starten voor onderzoek naar de milieueffecten' dat op 9 april 2021 ter inzage is gelegd. Dat is eigenlijk een wat onbelangrijke stap in het proces.
Zie ook het forumbericht: viewtopic.php?p=1064254#p1064254
Het bedrag van € 231 miljoen dat in het AD artikel wordt genoemd is het totale pakket tussen Burgerveen en Leiden, inclusief de passage van Leiden (omgeving Limesaquaduct).
Dat het AD er nu achter komt heeft misschien te maken met het 'voornemen een procedure te starten voor onderzoek naar de milieueffecten' dat op 9 april 2021 ter inzage is gelegd. Dat is eigenlijk een wat onbelangrijke stap in het proces.
-
- Moderator
- Berichten: 21478
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Ik had even teruggezocht maar dat artikel niet gezien. Artikel doet ook voorkomen dat ze ook nu pas weten hóe ze het gaan doen, dat was in 2019 wellicht nog niet bekend.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- stadsweg
- Berichten: 395
- Lid geworden op: vr 27 aug 2010, 0:42
- Locatie: Vreeland
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Misschien een vreemd idee, maar waarom wordt er geen bak om de huidige bak heen gemaakt? Die vanuit de tunnelbak ondersteunen, daarna een zijwand verder weggraven en de nieuwe bak verbreden en verankeren en dan vanaf de waterzijde de oude bak slopen.
Aquaduct slopen klinkt mij als: al het beton weghalen en de ringvaart weer een bodem van klei geven.
Aquaduct slopen klinkt mij als: al het beton weghalen en de ringvaart weer een bodem van klei geven.
-
- expressweg
- Berichten: 4894
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen

Dat kun je pas bouwen als het huidige aquaduct weg is, want dat ligt in de weg. Grote delen van het toekomstige aquaduct lopen dwars door het huidige aquaduct, dus dat kun je niet bouwen zonder eerst je oude te slopen. Ook heb je ruimte nodig om het nieuwe aquaduct in de grond te verankeren tegen opdrijven.
Op de huidige plek van het aquaduct zal een bouwkuip worden gemaakt voor het nieuwe aquaduct. Er is geen noodzaak het gat eerst dicht te gooien.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21792
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Weet niet of het helemaal on-topic is hier, maar ik kon geen ander A4-topic vinden.
De A4 richting Den Haag was afgelopen weekend afgesloten bij Hofvliet, op 1 vluchtstrook na.
Afgelopen zondagavond:

De A4 richting Den Haag was afgelopen weekend afgesloten bij Hofvliet, op 1 vluchtstrook na.
Afgelopen zondagavond:

https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- Moderator
- Berichten: 71932
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Er zijn 16 zienswijzen ingediend op het voornemen een onderzoeksprocedure te starten naar de milieueffecten voor het project A4 Burgerveen-N14.
https://www.platformparticipatie.nl/nieuws/2159437.aspx
Dat is niet echt veel voor zo'n lang traject. Het is zelfs weinig te noemen. Al is dit nog geen formele stap tot het juridisch vaststellen van het project (niet te verwarren met een zienswijze op het ontwerp-tracébesluit of ontwerp-projectbesluit).
Eén zienswijze bevatte een gedicht over HSL-land.
https://www.platformparticipatie.nl/nieuws/2159437.aspx
Dat is niet echt veel voor zo'n lang traject. Het is zelfs weinig te noemen. Al is dit nog geen formele stap tot het juridisch vaststellen van het project (niet te verwarren met een zienswijze op het ontwerp-tracébesluit of ontwerp-projectbesluit).
Eén zienswijze bevatte een gedicht over HSL-land.
-
- expressweg
- Berichten: 3237
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Ook deze verbreding is op de lange baan geschoven: https://nos.nl/artikel/2439999-verbredi ... e-stikstof
-
- expressweg
- Berichten: 4722
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Laat men dan in elk geval een projectgroep de vervanging van het aquaduct intact laten. Dit is namelijk het grootste werk. De rest is vrij eenvoudig uit te voeren. Gooi maar onder vervanging, met 3 rijstroken.
https://leiden.parlaeus.nl/user/postin
Hier kun je deze brief vinden.
https://leiden.parlaeus.nl/user/postin
Hier kun je deze brief vinden.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17644
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
De stikstofproblemen komen zo steeds meer aan het licht. Dit is het grootste probleem in Nederland!
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- Moderator
- Berichten: 21478
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- expressweg
- Berichten: 4722
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Inderdaad. Als men bij het opstellen van de PAS de boel goed aangepakt had, dus wetenschappelijk onderbouwd, integraal en wettelijk vastgelegd, dan had de RvS de PAS niet afgewezen. Het Europese Hof was niet tegen de PAS, maar de boel was niet wetenschappelijk onderbouwd, dat de kwaliteit van de Natura2000 gebieden op het gewenste niveau zou komen. Verder waren de ingrepen niet wettelijk vastgelegd, waardoor bepaalde maatregelen mogelijk niet uitgevoerd konden worden. Het idee achter de PAS is goed i.v.m. integrale aanpak en doel (kwaliteit van de Natura2000 gebieden). De uitwerking was niet goed gedaan. Nu zie je dat men veel te veel met een tunnelvisie hoofdzakelijk naar stikstofdepositie kijkt.
https://www.pbl.nl/sites/default/files/ ... s-4520.pdf
https://www.pbl.nl/sites/default/files/ ... s-4520.pdf
-
- autoweg
- Berichten: 2119
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen

Volgens mij heeft deze afketsing toch ook te maken met gebrek aan capaciteit bij de uitvoerende diensten? Daar was al eerder een brief over geweest, d8 ik, vanuit V&S.
-
- expressweg
- Berichten: 4722
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen

Misschien het rapport van de PBL doorlezen. Hierin staat aangegeven dat men moet richten op de natuurkwaliteit i.p.v. uitsluitend focussen op KDW's. Het verzamelen van deze data kost waarschijnlijk 2 jaar, maar dat houdt niet in dat in de tussentijd niets mogelijk is. Men stelt voor om een soort (onafhankelijke) wetenschappelijke commissie in te stellen die plannen kunnen beoordelen voor deze tussen periode. Het gaat hierbij om plannen met een hogere deposito en hiermee grotere impact de op natuur kwaliteit. Verder adviseert men om met name de stikstofdepositie in de gebieden waar de natuurkwaliteit slecht is als eerste te verlagen, omdat hier de relatie tussen stikstofdepositie veel duidelijker is.
Bijvoorbeeld bij de duinen worden de KDW's ook overschreden, maar de kwaliteit van de natuur hier is eerder omhoog gegaan, dan omlaag. Dus vanuit natuurkwaliteit gezien, zijn er geen problemen. Daarom is grootschalig verlagen van de depositie in deze omgeving minder urgent.
Bij de Veluwe in het westelijk deel is dat ander verhaal. Hier is de natuurkwaliteit wel slecht en daarom is een sterke verlaging van de depositie vanuit de Gelderse Vallei wel zeer wenselijk.
Ik blijf in deze situatie naar de uitspraak van de A2 Den Bosch - Eindhoven verwijzen, omdat hier duidelijk naar voren komt dat natuurkwaliteit het beoordelingsgrond ipv puur de KDW's hanteren.
https://www.raadvanstate.nl/@98103/201110075-4-r4/
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17644
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Interessant (al iets ouder) artikel over de vervanging van het Ringvaartaquaduct: https://www.cob.nl/magazines-brochures- ... vervangen/
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- woonerf
- Berichten: 50
- Lid geworden op: wo 03 dec 2014, 11:09
Re: [A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen
Klopt, dit is iets wat ik al jaren verkondigde. een aquaduct of tunnel slopen in den droge lukt niet en beschouw het als een sluis die je moet slopen.mavas schreef: ↑ma 26 sep 2022, 13:39 Interessant (al iets ouder) artikel over de vervanging van het Ringvaartaquaduct: https://www.cob.nl/magazines-brochures- ... vervangen/