[A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8682
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » wo 24 aug 2005, 11:21

Vinny schreef:De Drechttunnel kan ook worden gezien als afslag. Ik meen me te herinneren dat vrachtwagens niet van de linker tunnelbuis gebruik mogen maken. (Ds79m jij kunt dat evt. bevestigen.) Misschien dat dat verschil uitmaakt.
De linkerbuis van de Drechttunnel is inderdaad verboden voor vrachtwagens. Overigens is de rechterbuis niet iets van een parallelbaan ofzo, want het aantal rijstroken blijft gelijk, en in zuidelijke richting is er voor beide rijbanen een afrit Dordrecht-Centrum. Ik vind de Drechttunnel zeker niet onveilig (misschien ook door gewenning) en een voordeel is dat soms een tunnelbuis kan worden afgesloten zonder dat het verkeer meteen moet worden omgeleid.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30261
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » wo 24 aug 2005, 12:29

Vinny schreef:De Beneluxtunnel-nieuw ken ik nog niet. De beneluxtunnel oud was 2x2 dat weet ik bijna zeker.
Bijna goed: Aan het einde van de buizen (in beide richtingen) kwam er nog een 3e rijstrook bij. Maar dat was slechts de laatste meters.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

hurricane
verkeersader
Berichten: 874
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Bericht door hurricane » wo 24 aug 2005, 13:39

Laatst gewijzigd door hurricane op wo 24 aug 2005, 13:42, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14847
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 24 aug 2005, 13:40

Gelukkig zijn die bakken wel toekomstvast gebouwd. :)

Wat is een bottonde? :?

hurricane
verkeersader
Berichten: 874
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Bericht door hurricane » wo 24 aug 2005, 13:45

ViaHaaren schreef:Wat is een bottonde? :?
"Een bottonde ontstaat als twee rotondes heel dicht bij elkaar liggen en daardoor als het ware een 'bot' vormen." http://www.rijkswega4.nl/a4-midden/page_57.html

Erg origineel.. :roll:

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14847
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 24 aug 2005, 13:46

Ik dacht dat dat kluifrotonde heette.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Bericht door hoevenpe » do 25 aug 2005, 10:00

ViaHaaren schreef:Gelukkig zijn die bakken wel toekomstvast gebouwd. :)

Wat is een bottonde? :?
Wel viel me op dat de zuidelijke richting enkele viaducten had die slecht op 3 rijstroken waren gebouwd terwijl de volledige breedte zeker 4 rijstroken toelaat... Penny wise, pound foolish? :?

Matthijs
expressweg
Berichten: 2639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 25 aug 2005, 11:34

hurricane schreef:
ViaHaaren schreef:Wat is een bottonde? :?
"Een bottonde ontstaat als twee rotondes heel dicht bij elkaar liggen en daardoor als het ware een 'bot' vormen." http://www.rijkswega4.nl/a4-midden/page_57.html

Erg origineel.. :roll:
Op zich een prima idee volgens mij. In sommige gevallen bouwen ze dan gewoon 2 volledige rotondes, die beide dus een strook weg hebben die in principe nooit gebruikt hoeven worden. Dan zie ik liever dat ze dat stukje weglaten waardoor een kluifvorm ontstaat.

Overigens even een andere opmerking. Dit is nou eens een stuk snelweg waar ik naar ik meen nog nooit geweest ben. (Dat krijg je als je in Utrecht en Zutphen gewoond hebt.) Om eerlijk te zijn vind ik het eigenlijk ongelooflijk dat deze weg uberhaupt nog 2+2 is/was. In de meeste omringende landen is het volgens mij onbestaanbaar dat zo'n belangrijke verbinding zo smal is.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Bericht door hoevenpe » do 25 aug 2005, 12:02

Nog iets vreemds lees ik: begrijp ik nou goed dat tussen de n11 en de n206 de hoofdrijbaan 2 rijstroken blijft?!?

Dat levert toch veel file veroorzakende bewegingen op als vrachtwagens en zo opeens naar de middelste strook moeten? Ik moet dan denken aan de A1 bij naarden in de richting amersfoort... :shock:

hurricane
verkeersader
Berichten: 874
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Bericht door hurricane » do 25 aug 2005, 17:23

hoevenpe schreef:Nog iets vreemds lees ik: begrijp ik nou goed dat tussen de n11 en de n206 de hoofdrijbaan 2 rijstroken blijft?!?

Dat levert toch veel file veroorzakende bewegingen op als vrachtwagens en zo opeens naar de middelste strook moeten? Ik moet dan denken aan de A1 bij naarden in de richting amersfoort... :shock:
Van de site:
Tussen de N11 en de afslag Leiden/Zoeterwoude-Dorp splitsen beide rijbanen zich in een doorgaande baan met twee rijstroken met ernaast een parallelbaan met een doorgaande strook en toe- en afritten voor de aansluitingen met rijksweg 11 en de Europaweg. Tussen de aansluitingen worden de parallelbanen als weefvakken uitgevoerd.
Het wordt dus 3-strooks waarvan de rechterbaan een weefstrook is. Ten minste zo lees ik het. Wel heel bizar, eerst voor Zoeterwoude-dorp van 3 naar 2 strooks en later na Rijndijk weer 3 strooks... Had dan volledig 3 strooks gedaan voor doorgaand verkeer en een 4e strook als weefstrook.

Maar misschien is er ruimtegebrek?

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9967
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » do 25 aug 2005, 18:43

Omdat het wegprofiel van de hele weg 4+4 is, waarvan 3+3 geasfalteerd wordt, zal dat dan rond de N11/206 (liggen op een km uit elkaar) 1+2+2+1 worden, uit te breiden tot 1+3+3+1.

Ik zou men kunnen voorstellen dat men de drukke afritten van de parallelbaan naadloos wil laten invoegen met de A4

De situatie van nu is echt te gek (en gevaarlijk) voor woorden tussen de N11 de N206.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68959
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » do 25 aug 2005, 21:17

Afgelopen weekend is de nieuwe rijbaan van de A4 tussen Roelofarendsveen en Hoogmade opengesteld. Als gevolg daarvan heeft het verkeer in de richting Delft nu drie in plaats van twee rijstroken tot zijn beschikking. Toch verzuchten enkele weggebruikers dat de vertraging alleen maar is toegenomen. Dat lijkt te worden bevestigd door het filebeeld van de afgelopen week.

Waarschijnlijke oorzaak is de bottleneck Hoogmade die nu meer dan voorheen een probleem vormt, omdat hier nu extra rijstrookwisselingen plaatsvinden op het punt waar de weg van drie naar twee rijstroken gaat. Tussen Hoogmade en Zoeterwoude-Dorp beslaat de A4 namelijk slechts twee rijstroken, net zoals trouwens het deel tussen knooppunt Burgerveen en Roelofarendsveen. Voor beide stukken geldt dat de ombouw naar drie rijstroken nog geruime tijd gaat duren.

Het effect van de rijbaanversmalling bij Hoogmade wordt mogelijk nog versterkt door de reconstructiewerkzaamheden bij Hoogmade en de brug bij Leiderdorp.

Gebruikersavatar
Tiesje
stadsweg
Berichten: 331
Lid geworden op: za 20 aug 2005, 21:20
Locatie: Tilburg

Bericht door Tiesje » do 25 aug 2005, 22:38

Chrizz schreef:
Afgelopen weekend is de nieuwe rijbaan van de A4 tussen Roelofarendsveen en Hoogmade opengesteld. Als gevolg daarvan heeft het verkeer in de richting Delft nu drie in plaats van twee rijstroken tot zijn beschikking. Toch verzuchten enkele weggebruikers dat de vertraging alleen maar is toegenomen. Dat lijkt te worden bevestigd door het filebeeld van de afgelopen week.

Waarschijnlijke oorzaak is de bottleneck Hoogmade die nu meer dan voorheen een probleem vormt, omdat hier nu extra rijstrookwisselingen plaatsvinden op het punt waar de weg van drie naar twee rijstroken gaat. Tussen Hoogmade en Zoeterwoude-Dorp beslaat de A4 namelijk slechts twee rijstroken, net zoals trouwens het deel tussen knooppunt Burgerveen en Roelofarendsveen. Voor beide stukken geldt dat de ombouw naar drie rijstroken nog geruime tijd gaat duren.

Het effect van de rijbaanversmalling bij Hoogmade wordt mogelijk nog versterkt door de reconstructiewerkzaamheden bij Hoogmade en de brug bij Leiderdorp.

Moet er geen bronvermelding bij?
Het lijkt me dus wel duidelijk dat die nieuwe linkerrijstrook dicht moet he. Dat ze dan ook meteen de linkerrijstrook op de A2 knooppunt Deil>Zaltbommel afkruizen totdat de A2 volledig 3 strooks is na afrit Zaltbommel. Dat stukje 3 rijstroken veroorzaakt alleen maar hardrijders en filevorming.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 25 aug 2005, 23:08

Kwestie van gewenning allemaal.
En als de doorstroming minder blijft, dan moeten er maar TDI's komen bij de opritten van Roelofarendsveen en Hoogmade. Dan is het probleem ook opgelost, zonder dat de derde rijstrook moet worden afgekruist.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39610
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 25 aug 2005, 23:18

:?:

Toeritdosering om het aantal invoegende mensen van de linkerrijstrook te redirigeren. Ach het is weer eens wat nieuws... :shock:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 25 aug 2005, 23:19

Nee, Vinny.

Het aquaduct zorgt voor een natuurlijke begrenzing van het verkeersaanbod op dit wegvak. De enigen die dat verstieren zijn de beide opritten. Als je die beperkt qua instroom, dan zal de doorstroom op het wegvak danig verbeteren.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39610
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 25 aug 2005, 23:26

Ik begreep het dan ook expres verkeerd... ;)

(voor de niet verkeerskundigen is het niet helemaal te volgen René...)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9967
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » vr 26 aug 2005, 8:32

Het zou gezien het debacle bij Leidschendam wel grappig zijn als men (na de gewenning) constateert dat de 3e strook toch weer dichtmoet voor de doorstroming. Iets met ezels en stenen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14847
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 26 aug 2005, 9:00

Of gewoon versneld die twee wegvakken ook verbreden naar 2x3. Lijkt me nog beter. :P

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39610
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 26 aug 2005, 11:12

Dat lijkt me erg knap. Er moet nog een aquaduct aangelegd worden bij de ringvaart en bij de oude Rijn. Dat heb je niet zomaar uit je mouw geschud, hoor Via Haaren... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14847
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 26 aug 2005, 11:13

Bouwen gaat anders toch vaak vlugger dan al die ellenlange procedures en onderzoeken.

Kijk bij de N59: in 1989 studies gestart, in 1995 Tracébesluit. Daarna allerlei gesoebat door V&W waarna de provincie in 1999 middels PPS aanleg gaat financieren. In 2003 begint de bouw en is in 2005 klaar. Twee jaar bouwtijd tegenover 14 jaar geprocedeer. :roll:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39610
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 26 aug 2005, 11:23

Nou, de aanleg van de verbrede A 4 heeft heel lang geduurd. Ik geloof dat ze in 1990 begonnen zijn en pas in 1998 was het project helemaal klaar. En dat voor een lullig rijstrookje...

Hetzelfde geldt voor de verbreding van de A 2. Daarmee zijn ze al lang en breed bezig, maar volgens de informatie panelen van Rijkswaterstaat is het pas in 2012 gereed...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20995
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » vr 26 aug 2005, 12:57

Vinny schreef:Nou, de aanleg van de verbrede A 4 heeft heel lang geduurd. Ik geloof dat ze in 1990 begonnen zijn en pas in 1998 was het project helemaal klaar. En dat voor een lullig rijstrookje...
Als je het hebt over het deel Leidschendam - Zoeterwoude:
Er was een nieuwe rijbaan nodig. Die moest op zeer zachte veengrond komen te liggen. Het inklinken van het zandlichaam duurt nou eenmaal jaren.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39610
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 26 aug 2005, 12:58

Ik herinner me dat er ineens van die enorme riool-achtige buizen langs de snelweg kwamen te liggen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20995
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » vr 26 aug 2005, 13:30

Vinny schreef:Ik herinner me dat er ineens van die enorme riool-achtige buizen langs de snelweg kwamen te liggen.
Ja, volgens mij kwam het zand door die buizen uit de recreatieplas van de Vlietlanden.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14847
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 26 aug 2005, 13:31

Net van die buizen die langs de A2 lagen, die het zand uit een wiel van de Maas haalden en het daarna naar de Betuwelijn transporteerden. Die kan ik me ook nog goed herinneren.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

A4: Tracébesluit Burgerveen - Leiden

Bericht door Rene » ma 13 feb 2006, 17:20

RTV West (13-2-2006) schreef: Tracébesluit A4 Burgerveen-Leiden

LEIDEN - Minister Peijs van Verkeer en Waterstaat heeft het tracébesluit van de A4 van Burgerveen naar Leiden vastgesteld.
Het tracébesluit maakt verkeersmaatregelen mogelijk op de Rijksweg A4, tussen de Dwarswatering in Leiderdorp en de afrit Leiden/Zoeterwoude-Dorp.

Het noordelijk deel, tussen Dwarswatering en de aansluiting op de N11, kan worden verbreed met een rijstrook. Tevens kan een hoofd- en parallelbanenstelsel worden aangelegd voor het zuidelijke deel, tussen de aansluiting N11 en de aansluiting met Zoeterwoude-Dorp.

Het tracébesluit wordt begin maart ter visie gelegd.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14847
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » ma 13 feb 2006, 17:43

Hoe breed moet het daar worden?

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » ma 13 feb 2006, 18:04

2x3 geloof ik, met uitbreidmogelijkheid tot 2x4.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Alain
expressweg
Berichten: 3473
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » ma 13 feb 2006, 18:16

Dat ze maar eens met een tracébesluit voor de A4 Delft-Kethelplein en Benelux-Klaaswaal kwamen...:roll: