[A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30261
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » do 11 mei 2006, 8:41

Harry's verhaal klopt inderdaad. Jammer dat dat niet voor álle afritnummers met een letter geldt :(
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » do 11 mei 2006, 17:32

Palance schreef:Harry's verhaal klopt inderdaad. Jammer dat dat niet voor álle afritnummers met een letter geldt :(
Het halve knooppunt Meteren... :mrgreen:
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17362
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » za 13 mei 2006, 11:00

En opgeheven knooppunten krijgen dan weer een a-nummer mee. Zie Lindenholt op de A73.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30261
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » zo 14 mei 2006, 11:17

Maar dat geldt weer niet voor knooppunt Bocholtz :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Pieter
woonerf
Berichten: 55
Lid geworden op: vr 26 mei 2006, 17:49
Locatie: Den Haag

[A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Pieter » di 06 jun 2006, 21:39

Toch wel jammer. Volgens mij is het oude ringvaartaquaduct (2 x 2) straks in zijn geheel bestemd voor noord-zuid verkeer. Dit zou zich uitstekend lenen voor een stelsel van een hoofdrijbaan tot voorbij Leiden en een parallelrijbaan voor lokaal verkeer.

A4 krijgt geen vier rijstroken per baan bij Leiden

Gepubliceerd op 03 juni 2006, 22:52

Leiden - Er komen geen extra rijstroken op de A4 tussen Leiden en knooppunt Burgerveen. Volgens verkeersminister Peijs is dit stuk weg geen knelpunt. Een verdere verbreding van de weg is daarom niet aan de orde. Dat schrijft de minister in een brief aan de Tweede Kamer.

Er wordt nu gewerkt aan verbreding naar drie rijstroken in elke richting. Verschillende Kamerleden wezen er in april op dat er ruimte is voor twee keer vier rijstroken. Ook de bruggen en aquaducten zijn daarop berekend. Volgens de minister hebben tellingen uitgewezen dat het traject niet behoort tot de knelpunten waarvoor de komende vijftien jaar oplossingen moeten komen


Edit mod Bart: titel aangepast en mededeling gemaakt

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: A4 krijgt geen vier rijstroken per baan bij Leiden

Bericht door Frits » di 06 jun 2006, 21:42

Pieter schreef:Volgens verkeersminister Peijs is dit stuk weg geen knelpunt. Een verdere verbreding van de weg is daarom niet aan de orde.
He gedsie. Komt ze een paar keer met goede ideeën en dan nu weer zo'n blunder er tussendoor.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21196
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » di 06 jun 2006, 21:49

het was ook nooit de bedoeling geweest om op korte termijn 2*4 te realiseren. We mogen allang blij zijn dat er bij de reconstructie rekening mee is gehouden zodat er in 2020 bij wijze van spreken alleen een strepenmachine over heen hoeft.

De opmerking over het Ringvaartaquaduct snap ik niet: het nu bestaande aquaduct uit de jaren 60 wordt geheel voor de richting Amsterdam - Den Haag en met dus 3 stroken, aan een nieuw aquaduct voor de andere richting zijn ze volgens mij inmiddels begonnen. Dit heeft wat vertraging opgelopen door een dwarse boer, althans zo ging het verhaal.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pieter
woonerf
Berichten: 55
Lid geworden op: vr 26 mei 2006, 17:49
Locatie: Den Haag

Bericht door Pieter » di 06 jun 2006, 22:02

Hoi Wouter, ik heb niet zo veel verstand van aquaducten, maar er zit nu een scheidingsmuur tussen de oostbaan en westbaan die misschien niet zo maar afgebroken kan worden. In dat geval doet een weg met drie rijstroken wat gekunsteld aan.

Overigens staat er op de A4 al om 6 uur 's ochtends vaak al een paar kilometer file. De opmerking dat de problemen voor jaren verholpen zijn als er na 40 jaar een keer een rijstrook bijkomt is denk ik wat voorbarig. De groei van het verkeersaanbod zou wel eens heel groot kunnen zijn als deze enorme bottleneck wat wijder wordt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21196
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » di 06 jun 2006, 22:06

o wacht even, dat is waar ook! Het zijn idd feitelijk twee tunnelbuizen. Tja, en zo'n muur heeft ongetwijfeld ook een constructieve functie. Hm, dan weet ik het ook niet. Er komt in ieder geval een tweede aquaduct, maar welke rijbaanindeling erkomt en hoe het huidige aquaduct verbouwd gaat worden... :dontknow:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 904
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Bericht door LennyKravitz » wo 07 jun 2006, 0:46

Wouter N14 schreef:o wacht even, dat is waar ook! Het zijn idd feitelijk twee tunnelbuizen. Tja, en zo'n muur heeft ongetwijfeld ook een constructieve functie. Hm, dan weet ik het ook niet. Er komt in ieder geval een tweede aquaduct, maar welke rijbaanindeling erkomt en hoe het huidige aquaduct verbouwd gaat worden... :dontknow:

Gewoon een tijdelijke splitsing tussen linker en rechter banen...

beetje à la Beneluxtunnel... ;)
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30261
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » wo 07 jun 2006, 8:11

Beetje a la Kontich :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39612
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 07 jun 2006, 12:48

Nee, het aquaduct in de A 4 is te laag. Daarom kan dat niet in aanmerking komen voor verbreding naar 2+2+2+2....
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68964
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A4 krijgt geen vier rijstroken per baan bij Leiden

Bericht door Chris » wo 07 jun 2006, 13:17

Pieter schreef: Volgens verkeersminister Peijs is dit stuk weg geen knelpunt. Een verdere verbreding van de weg is daarom niet aan de orde.
Volgens mij staat het wel degelijk vaak vast ten zuiden van Roelofarendsveen. En als straks de A4 2x4 is behalve dat stukkie, wordt het vanzelf een knelpunt. Beetje kortzichtig dit. Regeren is vooruitdenken.

Ehuls
verkeersader
Berichten: 613
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Re: A4 krijgt geen vier rijstroken per baan bij Leiden

Bericht door Ehuls » wo 07 jun 2006, 13:28

Chris schreef: Volgens mij staat het wel degelijk vaak vast ten zuiden van Roelofarendsveen. En als straks de A4 2x4 is behalve dat stukkie, wordt het vanzelf een knelpunt. Beetje kortzichtig dit. Regeren is vooruitdenken.
Die files zijn nu nog voornamelijk te danken aan het feit dat het verkeer terug moet van 3 naar 2 banen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39612
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 07 jun 2006, 13:30

En als straks de A4 2x4 is behalve dat stukkie
Hohoho,Leiden is een belangrijke herkomst/bestemming van verkeer A 4 van en naar Den Haag. Bovendien bestaat er zoiets als de A 44 zodat de noodzaak om de A 4 ten noorden van Burgerveen even breed te hebben als ten zuiden van dit knooppunt er niet is, sterker nog, alleen maar voor files zal gaan zorgen tussen Roelofarendsveen en knp. Burgerveen ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » wo 07 jun 2006, 13:33

Jammer dat bij de bouw van het aquaduct voor de HSL niet meteen de bouw van het aquaduct in de A4 is meegenomen. Je zou 2 smalle (en hogere!) aquuaducten aan weerszijde van het huidige hebben kunnen bouwen, zodat de 2 middelste rijbanen van de A4 alleen nog maar voor personenauto's zou kunnen worden gebruikt en de hogere door het vrachtverkeer.
Nu zou ik zeggen, eerst die nieuwe (voorbereid op 2x4) bouwen en daarna die oude slopen

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14848
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 07 jun 2006, 14:37

Vinny schreef:Nee, het aquaduct in de A 4 is te laag. Daarom kan dat niet in aanmerking komen voor verbreding naar 2+2+2+2....
Waarom slopen ze het dan niet? Het nieuwe aquaduct kun je altijd nog in dezelfde zwart-witte blokken schilderen, als het daar om zou gaan.

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » wo 07 jun 2006, 20:53

Wat is dit allemaal. het overzicht van de huidige plannen is mij allemaal wat te vaag. Ik zou het wel vreemd vinden als de A4 aquaduct-Leiden smaller wordt voorbereid dan de HSL-tunnelbak. Want daardoor smijt je geld over de balk voor de verbrede versie van de HSL-tunnelbak of ben je dom bezig wat betreft het creeren van een nieuwe knelpunt bij Leiden in de toekomst. Hoe het wordt bij het Ringvaartaquaduct blijft me ook een raadsel.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8682
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » wo 07 jun 2006, 20:57

En zodra de ombouw naar 3 rijstroken gereed is, komen we erachter dat het eigenlijk te smal is en er 4 rijstroken nodig zijn. Maar daar moeten we dan weer jarenlange procedures op wachten :roll:
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21196
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » wo 07 jun 2006, 21:08

http://www.rijkswega4.nl/a4-noord/page_53.html schreef:Voor de nieuwe rijbaan van de A4 komt aan de oostzijde van het bestaande Ringvaartaquaduct een geheel nieuw aquaduct. Het bestaande aquaduct wordt gerenoveerd en blijft dienst doen in de rijbaan van Amsterdam naar het zuiden. Aan de westzijde van het bestaande aquaduct komt een nieuw aquaduct voor de HSL-Zuid.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 07 jun 2006, 21:18

Het viaduct is niet geschikt voor een A4 van 2x3 (+ruimtereserveringen). De A44 blijft gewoon 2-strooks.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

martijn79
polderweggetje
Berichten: 29
Lid geworden op: di 11 apr 2006, 22:50
Locatie: Bangalore en Breda

Bericht door martijn79 » wo 07 jun 2006, 21:34

Palance schreef:Beetje a la Kontich :mrgreen:
Beetje a la tunnel A16 bij Dordt ook goed? ;)

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » do 08 jun 2006, 12:43

René schreef:Het viaduct is niet geschikt voor een A4 van 2x3 (+ruimtereserveringen). De A44 blijft gewoon 2-strooks.
Verkeerde topic??

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17076
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » do 07 dec 2006, 16:52

Haarlems Dagblad, 7 december 2006 schreef:Overeenstemming over bredere A4

De verbreding van rijksweg A4 tussen knooppunt Burgerveen en de Ringvaart is een stapje dichterbij gekomen. De gemeente Haarlemmermeer en Rijkswaterstaat hebben hierover een uitvoeringsovereenkomst gesloten. Op een vijf kilometer lang deel van de snelweg tussen Burgerveen en Leiden zijn nu twee rijstroken per richting beschikbaar. In beide richtingen liggen na de verbreding drie rijstroken.

Het gaat om een ingrijpend project dat de toenemende filevorming tegen moet gaan. Zo moet aan de oostzijde van de A4 een nieuw aquaduct in de Ringvaart worden gebouwd voor de rijbaan richting Amsterdam. Ter hoogte van de Lisserweg komen aan de oostzijde geluidsschermen. Een ander groot project is de bouw van een nieuw viaduct voor de A44 over de A4. De werkzaamheden beginnen volgend jaar en duren tot 2010.

Met de uitvoeringsovereenkomst hopen Haarlemmermeer en Rijkswaterstaat de overlast door de bouwwerkzaamheden te beperken.

Een deel van de Tweede Kamer pleitte eerder voor een verbreding van het stuk A4 naar twee keer vier rijstroken, maar minister Peijs (verkeer) besloot dat twee keer drie stroken voorlopig voldoende is. Volgens Peijs kan in de toekomst alsnog worden besloten om de wegcapaciteit verder uit te breiden.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6287
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » do 07 dec 2006, 17:08

Een deel van de Tweede Kamer pleitte eerder voor een verbreding van het stuk A4 naar twee keer vier rijstroken, maar minister Peijs (verkeer) besloot dat twee keer drie stroken voorlopig voldoende is. Volgens Peijs kan in de toekomst alsnog worden besloten om de wegcapaciteit verder uit te breiden.
Jammer, gemiste kans...

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Bericht door Schenker » do 07 dec 2006, 17:34

Mwa valt wel mee. Ik zie het nut van vier stroken niet in als je niks doet aan de A10, het afvoerputje van de A4 uiteindelijk. Als de uitbreiding van 2 naar 3 stroken is afgerond moet je ook maar afwachten of er niet meer filevorming plaatsvindt tussen Burgerveen en Badhoevedopr/Nieuwe Meer.

Als je doelt op ruimte voor een eventuele 4e strook als dat nu relatief goedkoop gerealiseerd kan worden (net als bij het HSL-viaduct), dan denk ik dat je dat wel moet doen. Maar alleen als het niet veel meer kost!

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6287
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » do 07 dec 2006, 17:58

De A10 kan met name op de Zuid- en Oostring nogal hard een paar extra strookjes gebruiken inderdaad. De files op de A10-west worden straks (deels) opgelost met de nieuwe A5 Westrandweg. Neemt niet weg dat een verbreding daar een stuk meer lucht kan geven. Het deel Burgerveen - Badhoevedorp heeft voorlopig nog wel genoeg capaciteit.

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » do 07 dec 2006, 19:33

Prima. Hopelijk worden kunstwerken wel op elkaar afgestemt. Bij de duiker onder de HSL is ruimte voor 2x5 lijkt het wel. Andere aquaducten moeten ook wel toekomstgericht worden aangelegd, anders heeft het toekomstvast bouwen nog geen zin. Dit hoeft uiteraard niet te betekenen dat meteen alle rijstroken worden opengesteld. Zolang ook in samenhang met andere stukken van de A4 de weg wordt aangelegd met een stukje toekomstvastheid, maak ik me geen zorgen.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Tiesje
stadsweg
Berichten: 331
Lid geworden op: za 20 aug 2005, 21:20
Locatie: Tilburg

Bericht door Tiesje » do 07 dec 2006, 20:21

Het is toch altijd zo wanneer je het iets verbreed het verderop weer vast loopt. 3 stroken vanaf Den Haag, 2 stroken vanaf Wassenaar. In de (ochtend)spits zit dat dan vol en de toerit Nieuw-Vennep is ook behoorlijk druk. Ik zie daar het knelpunt ontstaan. Moet je voorstellen als het 2x4 is ten zuiden van Burgerveen. Dan is de file op de A4 voor de Nieuwe Meer 3x zo lang. Die bereikt nu vaak al een lengte van 6 tot 10 km terwijl de A4 20 km zuidelijker slechts 2 rijstroken heeft. Kun je nagaan als daar alles goed doorstroomt.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17076
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » do 07 dec 2006, 21:52

Als die verbreding klaar is zal toch ook wel zo'n beetje de A5 volledig zijn, dus ik maak me daar geen zorgen over. Alleen de oprit Nieuw-Vennep/N207 wordt wel druk ja. De N207 wordt in de komende jaren ook verdubbeld.
Maar tussen Nieuw-Vennep - De Hoek zijn plannen om een parallelbaanstructuur aan te leggen, dus ook dat wordt tzt aangepakt. Daarbij vervalt de afrit van de A44 uit zuidelijke richting op de N207, omdat daar geen plaats meer voor is.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer