Zolang het zwaar gesubsidieerd is wel ja. Maar als er ook maar een paar euro toeslag moet worden betaald zodat de gebruiker ook nog iets terugbetaalt voor die megalomane investering, ho maar. Dan blijven de treinen leeg.Mark schreef:Dat stuk zit in de spits goed vol en in de daluren is er ook genoeg volk in de treinen te vinden.
[HSL] Oplevering en exploitatie
Moderator: Moderatoren
-
- Secretaris
- Berichten: 36269
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8656
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Het helpt ook niet mee dat de HSL tussen Brecht en Halle nog een heel lang stuk over normaal spoor gaat. Er zijn ook geen plannen om daar al te veel aan te doen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 16860
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Oh ja? Tussen Schiphol en Rotterdam moet men voor de Intercity Direct wel degelijk een toeslag betalen van €2,30, en dat doet men massaal. Zoals Mark al zegt en ik uit eigen ervaring kan bevestigen, die treinen zijn echt altijd erg druk en in de spits overvol.Rene schreef:Zolang het zwaar gesubsidieerd is wel ja. Maar als er ook maar een paar euro toeslag moet worden betaald zodat de gebruiker ook nog iets terugbetaalt voor die megalomane investering, ho maar. Dan blijven de treinen leeg.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- Moderator
- Berichten: 68574
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
De problemen en enorme kostenoverschrijdingen bij de HSL is denk ik wel de doodsteek geweest voor andere HSL-projecten in Nederland. De HSL-Oost is nooit een echt concreet plan geworden, maar voor de Zuiderzeelijn was € 2,7 miljard gereserveerd. Op zich is het wel opmerkelijk dat de Zuiderzeelijn in 2007 is afgeblazen, vaak zijn dit soort projecten toch 'too big to fail' politiek gezien. De daaruit komende compensatie voor het noorden heeft veel meer nut gehad dan de Zuiderzeelijn zou hebben gehad.
-
- Secretaris
- Berichten: 36269
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
5 rijtuigen zitten snel "vol". Maar wat is nu 2,30 aan toeslag als je dat uitsmeert over de extreme kosten van de lijn, zowel afschrijving als onderhoud. Dat is een druppel op een gloeiende plaat. Met "een paar euro" bedoel ik eerder iets van 8 euro of zo. Je weet wel, iets wat grote gemeenten als Amsterdam en Utrecht ook vragen voor meer dan 3 uur parkeren. Maar ja, de automobilist uitmelken door veel meer dan de feitelijke kosten te vragen is heel normaal. Als je de treinreiziger alleen al de feitelijke kosten in rekening durft te brengen dan staat de Tweede Kamer uiteraard op zijn achterste poten...Snelwegfreak schreef:Oh ja? Tussen Schiphol en Rotterdam moet men voor de Intercity Direct wel degelijk een toeslag betalen van €2,30, en dat doet men massaal. Zoals Mark al zegt en ik uit eigen ervaring kan bevestigen, die treinen zijn echt altijd erg druk en in de spits overvol.

Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- expressweg
- Berichten: 4324
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Naar mijn mening wordt de HSL-Zuid gewoon in zijn geheel opgedoekt en de tunnels vol met zand gestort. De laatste betonproblemen zorgen ervoor dat de onderhoudskosten sterk gaan stijgen. Zelfs deze kosten kunnen niet uit de concessievergoeding gedekt worden. Dan moet je je afvragen of het niet verstandiger is om de lijn buiten gebruik te nemen en grotendeels te slopen.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19106
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
@Rene: aanvankelijk waren de toeslagen ook hoger, maar toen bleven de reizigers weg 

-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 16860
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
@René: uiteraard heb je gelijk, maar je deed overkomen alsof er helemaal geen toeslag bestond. Dat is natuurlijk wel zo. Of dat verder in enige verhouding is, is een ander verhaal.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 39496
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Wordt eens wakker in de 21e eeuw. Op het OV-forum wordt ik pas echt onpasselijk van het tenenkrommende conservatisme. Je kunt gewoon als je vroeg boekt en de actiesites in de gaten houdt voor 35 euro retour naar Parijs, en dan wordt je gewoon met 300 km/h vervoerd over de HSL-trajecten in Nederland, België en Frankrijk. Wat nou duur en moeilijk? Open een zoekmachine en zoek op "goedkope treintickets naar parijs" of zoMark schreef:Er rijdt inderdaad een Thalys maar dat is een dure trein waarbij reservatie verplicht is. Die neem je niet zo simpel als bijvoorbeeld de IC-Brussel.

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19106
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
@Snelwegfreak: En er worden meer kilometers in rekening gebracht ten opzichte van de werkelijke afstand (67 km voor Rotterdam - Schiphol, terwijl het in werkelijkheid rond de 50 km zijn).
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 10070
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
- Locatie: Spijkenisse
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Precies. De Thalys is leuk voor als je een vakantie gaat boeken of zoiets. Maar het is geen reëel alternatief als ik volgende week naar Brussel wil bijvoorbeeld. De belofte van de Fyra was een snelle en goedkope verbinding, beter dan de trage IC-Brussel. De Thalys valt daar volledig buiten.Vinny schreef:Wordt eens wakker in de 21e eeuw. Op het OV-forum wordt ik pas echt onpasselijk van het tenenkrommende conservatisme. Je kunt gewoon als je vroeg boekt en de actiesites in de gaten houdt voor 35 euro retour naar Parijs, en dan wordt je gewoon met 300 km/h vervoerd over de HSL-trajecten in Nederland, België en Frankrijk. Wat nou duur en moeilijk? Open een zoekmachine en zoek op "goedkope treintickets naar parijs" of zo
-
- Voorzitter
- Berichten: 30309
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Nou, vanaf € 35 enkele reis... Niet retour.Vinny schreef:Je kunt gewoon als je vroeg boekt en de actiesites in de gaten houdt voor 35 euro retour naar Parijs, en dan wordt je gewoon met 300 km/h vervoerd over de HSL-trajecten in Nederland, België en Frankrijk. Wat nou duur en moeilijk? Open een zoekmachine en zoek op "goedkope treintickets naar parijs" of zo
Bovendien vergeet je dat niet iedereen vroeg kan boeken. Als ik nu besluit om morgen met de Thalys van Rotterdam naar Brussel te reizen kost me dat € 63 in de 2e klas. Dat is behoorlijk aan de prijs.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- Secretaris
- Berichten: 36269
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Rotterdam-Parijs is ongeveer 450 km. Dat is ongeveer 30 liter brandstof. Dat is ongeveer 35-45 euro aan brandstofkosten, afhankelijk waar je tankt (land, locatie). Daar komen de tolkosten bij: ruim 15 euro. Dan kom je met de auto ook niet voor minder dan 50-60 euro in Parijs. En niet met 300 km/h en zonder personeel dat ook betaald moet worden.
In dat licht is 63 euro voor een enkele reis TGV helemaal niet zo'n hoog bedrag.
In dat licht is 63 euro voor een enkele reis TGV helemaal niet zo'n hoog bedrag.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 10070
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
- Locatie: Spijkenisse
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
De autokosten dalen wel als je deze kan delen met vrienden bijvoorbeeld, waarbij de treinkosten vaak constant blijft. Al is dat niet voor iedereen of elke situatie mogelijk uiteraard.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7073
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Dat kun je ook zeggen van de immense asfaltvlaktes waar je maar 100km/h mag. Het lijkt haast wel een soort afspraak: als we het spoor niet op de volledige snelheid kunnen benutten, dan de wegen ook niet!Snelwegfreak schreef:Wat dat betreft ligt de HSL wel degelijk stof te vergaren: er kan zoveel meer uit gehaald worden dan nu gebeurt.
Dat is nu eenmaal het probleem met extra geld vragen voor iets waar een goedkoper (iets beperkter) alternatief voor is. Dat werkt niet. Kijk maar naar tolwegen: zelfde verhaal. In de luchtvaartsector zie je het ook heel sterk: als het maar goedkoop is. Slimme bedrijven spelen daar op in, maar die vrijheid is er niet op het spoor. En zal er ook nooit komen omdat de infrastructuur niet flexibel genoeg is.Rene schreef:Zolang het zwaar gesubsidieerd is wel ja. Maar als er ook maar een paar euro toeslag moet worden betaald zodat de gebruiker ook nog iets terugbetaalt voor die megalomane investering, ho maar. Dan blijven de treinen leeg.Mark schreef:Dat stuk zit in de spits goed vol en in de daluren is er ook genoeg volk in de treinen te vinden.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30151
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Volgens mij was die toeslag in eerste instantie 7,50 ofzo. Maar de treinen zijn nu inderdaad goed gevuld.waldo79 schreef:Aanvankelijk waren de toeslagen ook hoger, maar toen bleven de reizigers weg
Klopt, de OV-chipkaart kijkt naar de in- en uitchecklocaties, niet naar de route.waldo79 schreef:En er worden meer kilometers in rekening gebracht ten opzichte van de werkelijke afstand (67 km voor Rotterdam - Schiphol, terwijl het in werkelijkheid rond de 50 km zijn).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Voorzitter
- Berichten: 30309
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
€ 63 is, zoals ik al schreef, de prijs voor een enkeltje Rotterdam-Brussel met de Thalys als ik nu zou boeken. Een enkeltje naar Parijs kost € 117.Rene schreef:Rotterdam-Parijs is ongeveer 450 km. Dat is ongeveer 30 liter brandstof. Dat is ongeveer 35-45 euro aan brandstofkosten, afhankelijk waar je tankt (land, locatie). Daar komen de tolkosten bij: ruim 15 euro. Dan kom je met de auto ook niet voor minder dan 50-60 euro in Parijs. En niet met 300 km/h en zonder personeel dat ook betaald moet worden.
In dat licht is 63 euro voor een enkele reis TGV helemaal niet zo'n hoog bedrag.
Ik vind € 63 voor een enkeltje Rotterdam-Brussel duur, zelfs met 300 km/u op het stuk tussen Rotterdam en Antwerpen.
Daarnaast rekent de NS ook niet met kilometers, maar met tariefeenheden. Op veel stukken spoor zijn die ongeveer gelijk aan het aantal kilometers, maar bij bepaalde routes zijn er afwijkingen. Zo is het aantal tariefeenheden van Amsterdam Centraal naar Rotterdam Centraal altijd even hoog, of je nu reist via Schiphol en de HSL, of via Schiphol en Den Haag, of via Haarlem en Den Haag, of via Breukelen en Gouda.Palance schreef:Klopt, de OV-chipkaart kijkt naar de in- en uitchecklocaties, niet naar de route.waldo79 schreef:En er worden meer kilometers in rekening gebracht ten opzichte van de werkelijke afstand (67 km voor Rotterdam - Schiphol, terwijl het in werkelijkheid rond de 50 km zijn).
Ook bij nieuwe stukken spoor die afsnijden wordt het aantal tariefeenheden vaak gelijkgehouden. Van Hilversum naar Almere is sinds de opening van de Gooiboog niet goedkoper geworden. Het aantal tariefeenheden is nog steeds evenveel als de route via Weesp.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Ik hoop dat alle commotie ertoe gaat leiden dat het vervoer over de HSL gewoon aan de markt wordt gelaten, zonder monopolies. Als de Eurostar en de ICE er naast de Thalys en de IC-Direct gebruik van zouden maken, heeft die spoorlijn al een hoop meer nut.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 16860
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Arriva rammelt ook al even aan de deur. Die willen het ook wel eens proberen.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- Secretaris
- Berichten: 36269
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Tja, ik hoop dat DB/Arriva een kansje krijgt. Met èchte hogesnelheidstreinen.Kaaiman schreef:Ik hoop dat alle commotie ertoe gaat leiden dat het vervoer over de HSL gewoon aan de markt wordt gelaten, zonder monopolies.
Verder ben ik van mening dat de monopolies op aanbesteed openbaar vervoer al helemaal moeten komen te vervallen.
Bijvoorbeeld één partij krijgt een aanbesteding om een stoptreindienst te leveren op een bepaald traject.
Waarom zou een andere partij die er geen geld van de overheid wil (of de overheid zelfs betaalt) dan niet een stoptrein- of sneltreindienst aan mogen bieden ?
Er kan best eens flink de bezem in het monopoliedenken op het reizigersspoor. Zowel HSL als aanbesteed OV.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- autoweg
- Berichten: 2105
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
De grootste makke is dat de overheid blijkbaar koste wat kost wil dat NS dit rijdt. Het begon met de aanbesteding waar NS zelf veel te veel voor bood en daarna met de hele malversaties rond de V250 (lees het verslag van de PE eens door, ik kan die gang van zaken niet verklaren zonder dat er steekpenningen zijn betaald).
En dan krijgt de NS de concessie die ze volledig verprutst hebben weer in de schoot geworpen, dan komen ze met zo'n kansloos concept via Breda en Zaventem waardoor je een half uur langer onderweg bent dan met de oude Benelux. En waarom NS? Het sprookje dat NS wel snel kan rijden (snel als in op korte termijn en snel als in hoge snelheid) gaat ook niet meer op nu ze ook weer 6 jaar nodig hebben om nieuwe treinen te bestellen die maar 200 km/h kunnen.
Dat had iedere andere vervoerder ook kunnen doen.
En de verantwoordelijke stas (Mansveld) trekt nu met een kakelende lach op haar gezicht wachtgeld. Na al het gepruts en gestuntel dat ze tentoon heeft gesteld wordt ze "meest eervol" ontslagen.
En dan krijgt de NS de concessie die ze volledig verprutst hebben weer in de schoot geworpen, dan komen ze met zo'n kansloos concept via Breda en Zaventem waardoor je een half uur langer onderweg bent dan met de oude Benelux. En waarom NS? Het sprookje dat NS wel snel kan rijden (snel als in op korte termijn en snel als in hoge snelheid) gaat ook niet meer op nu ze ook weer 6 jaar nodig hebben om nieuwe treinen te bestellen die maar 200 km/h kunnen.


En de verantwoordelijke stas (Mansveld) trekt nu met een kakelende lach op haar gezicht wachtgeld. Na al het gepruts en gestuntel dat ze tentoon heeft gesteld wordt ze "meest eervol" ontslagen.

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 39496
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
De HSL heeft ook maar 11 miljard euro gekost (750 euro per inwoner). Dat geld moet ook gewoon een keer terugverdiend worden met reizigersvervoer...Coen Tunnel schreef:Nou, vanaf € 35 enkele reis... Niet retour.Vinny schreef:Je kunt gewoon als je vroeg boekt en de actiesites in de gaten houdt voor 35 euro retour naar Parijs, en dan wordt je gewoon met 300 km/h vervoerd over de HSL-trajecten in Nederland, België en Frankrijk. Wat nou duur en moeilijk? Open een zoekmachine en zoek op "goedkope treintickets naar parijs" of zo
Bovendien vergeet je dat niet iedereen vroeg kan boeken. Als ik nu besluit om morgen met de Thalys van Rotterdam naar Brussel te reizen kost me dat € 63 in de 2e klas. Dat is behoorlijk aan de prijs.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8656
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 39496
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Ja, weet je wat: we vervoeren de reizigers voortaan gratis, het geld is toch al uitgegeven... 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Voorzitter
- Berichten: 30309
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Hoeveel mensen zijn bereid om € 63 neer te leggen voor een enkeltje van Rotterdam naar Brussel? Het zou me niks verbazen als 90-95% van de reizigers op dat traject gewoon de Intercity neemt.Vinny schreef:De HSL heeft ook maar 11 miljard euro gekost (750 euro per inwoner). Dat geld moet ook gewoon een keer terugverdiend worden met reizigersvervoer...Coen Tunnel schreef:Nou, vanaf € 35 enkele reis... Niet retour.Vinny schreef:Je kunt gewoon als je vroeg boekt en de actiesites in de gaten houdt voor 35 euro retour naar Parijs, en dan wordt je gewoon met 300 km/h vervoerd over de HSL-trajecten in Nederland, België en Frankrijk. Wat nou duur en moeilijk? Open een zoekmachine en zoek op "goedkope treintickets naar parijs" of zo
Bovendien vergeet je dat niet iedereen vroeg kan boeken. Als ik nu besluit om morgen met de Thalys van Rotterdam naar Brussel te reizen kost me dat € 63 in de 2e klas. Dat is behoorlijk aan de prijs.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- Moderator
- Berichten: 68574
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
HSL's in de meeste landen lijken echt bedoeld te zijn voor snel lange-afstandsvervoer. Zijn er eigenlijk HSL diensten in Europa waar het eigenlijk een snelle intercity is qua tarieven en reserveringen?
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 10070
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
- Locatie: Spijkenisse
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
De Railjet van de ÖBB zou je in die categorie kunnen scharen. Het zijn getrokken treinen met een snelheid tot 230 km/h die een soort HSL netwerk door Oostenrijk vormen. Reserveren is alleen niet verplicht, behalve als je naar Hongarije wilt. De TGV in Frankrijk wordt in principe ook als snelle intercity gebruikt tussen grote steden, het regionale treinverkeer is toch vooral...regionaal.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8975
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Een groot deel van de mensen die grensoverschrijdend treint zal zakenreiziger zijn, zeker naar bestemmingen als Brussel en Parijs. En aangezien de baas dan het treinkaartje betaalt en de reguliere treinen te langzaam gaan en teveel tijd kosten, zullen snelle doch duurdere treinen goed gevuld zijn. Het percentage dat de gewone intercity neemt lijkt me dan ook veel lager dan 90-95%.Coen Tunnel schreef:Hoeveel mensen zijn bereid om € 63 neer te leggen voor een enkeltje van Rotterdam naar Brussel? Het zou me niks verbazen als 90-95% van de reizigers op dat traject gewoon de Intercity neemt.
-
- Secretaris
- Berichten: 36269
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Terugverdiend ? Onmogelijk. Afschrijven is het eenvoudigste. En als er grote herstelkosten aankomen i.v.m. betonkwaliteit, eens heel goed nadenken of verder exploiteren nog wel zo verstandig is.Vinny schreef:De HSL heeft ook maar 11 miljard euro gekost (750 euro per inwoner). Dat geld moet ook gewoon een keer terugverdiend worden met reizigersvervoer...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30151
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [HSL] Oplevering en exploitatie
Zou het? Ik heb het idee dat het percentage toerisen veel hoger is. Al moet ik zeggen dat mijn grensoverschrijdende treinreizen veelal op zaterdag zijn, dat zal wellicht een vertekend beeld geven. Over een paar weken ga ik weer met de Thalys, ik zal eens tellenRein schreef: Een groot deel van de mensen die grensoverschrijdend treint zal zakenreiziger zijn, zeker naar bestemmingen als Brussel en Parijs. En aangezien de baas dan het treinkaartje betaalt en de reguliere treinen te langzaam gaan en teveel tijd kosten, zullen snelle doch duurdere treinen goed gevuld zijn. Het percentage dat de gewone intercity neemt lijkt me dan ook veel lager dan 90-95%.

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net