[E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bespreek hier alles over de Belgische autosnelwegen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9988
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Alfa » za 14 jan 2023, 13:23

Ik denk dat het een effectieve vorm van protest is, ze hebben al aangekondigd de maatregel te zullen evalueren. Controleren is alleszins moeilijk voor de politie, want als er meerdere vrachtwagens rijden is het op camera's moeilijk te achterhalen wie er nu precies toeterde. Dan zouden ze al iedere keer zelf over dat viaduct moeten rijden wat ze uiteraard niet langdurig zullen doen. De federale wegpolitie dreigde gratuit met boetes tot 2.000 euro (https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01/09 ... de-vracht/), maar in werkelijkheid is de boete op toeteren waar het niet mag natuurlijk maar 58 euro, dat geven ze hier ook toe: https://www.standaard.be/cnt/dmf20230105_94410473.

Mikhail
expressweg
Berichten: 3182
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Mikhail » ma 16 jan 2023, 10:01

Km357 schreef: za 14 jan 2023, 12:52 ^^ Er staan bordjes 90, dus of er nu 90 of een groene pijl stond in de VRI, maakte toch niet uit. 120 mag je er sowieso niet.
Klopt, had het ook al eens gemerkt dat de RSS portieken niet de correcte informatie gaven over de maximumsnelheid, maar toen besefte ik dat er inderdaad nog altijd vaste borden staan langs de kant van de weg, wat het geheel eigenlijk wel heel ingewikkeld maakt, want vaste borden gaan nog altijd voor op dynamische borden.
****

Mikhail
expressweg
Berichten: 3182
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Mikhail » ma 16 jan 2023, 10:16

Alfa schreef: za 14 jan 2023, 13:23 Ik denk dat het een effectieve vorm van protest is, ze hebben al aangekondigd de maatregel te zullen evalueren. Controleren is alleszins moeilijk voor de politie, want als er meerdere vrachtwagens rijden is het op camera's moeilijk te achterhalen wie er nu precies toeterde. Dan zouden ze al iedere keer zelf over dat viaduct moeten rijden wat ze uiteraard niet langdurig zullen doen. De federale wegpolitie dreigde gratuit met boetes tot 2.000 euro (https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01/09 ... de-vracht/), maar in werkelijkheid is de boete op toeteren waar het niet mag natuurlijk maar 58 euro, dat geven ze hier ook toe: https://www.standaard.be/cnt/dmf20230105_94410473.
Wel frapant dat ze over maar 'een halve minuut tijdverlies' spreken, technisch gezien is dat misschien wel, maar ondertussen spreken ze niet van de langere collones van traagrijdende vrachtwagens die gevormd worden, en de kunstmatige files die hierdoor gecreëerd worden, hoe groot kan het voorbeeld van NIMBY wel zijn hier?!
****

Tommy
autoweg
Berichten: 1891
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Tommy » ma 16 jan 2023, 11:23

^^
Volmonds mee eens. Dergelijke statements zijn in en te beperke context geplaatst. De protestactie van de vrachtwagenchauffeurs zie ik nog steeds ruimer, aangezien het viaduct van Gentbrugge niet de enige snelheidsverlaging die doorgevoerd is. Ik denk dat ik ze in chronologische volgorde heb gezet:
- Kennedytunnel naar 70
- R8 (Ring Kortrijk) naar 90
- R0 (Ring Brussel) naar 100
- E17, viaduct Gentbrugge naar 70
En er zijn er waarschijnlijk nog?
Iedere snelheidsverlaging veronderstelt in theorie maar enkele minuten vertraging. Uiteraard op een volledige route loopt die vertragingstijd makkelijk op.
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Archeopendra1234
verkeersader
Berichten: 530
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Archeopendra1234 » ma 16 jan 2023, 17:52

Dankzij de trajectcontroles doe ik er 10 minuten langer over tussen Antwerpen en Oostende, dit aan 127 km/h waar ik vroeger 's nachts op een lege snelweg, tijdens droog weer 150 reed... wat een crimineel was ik zeg *insert sarcasm*🤮
*insert sarcasm here*

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5209
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Km357 » ma 16 jan 2023, 18:07

^^ We hebben het hier wel over verlagingen tegenover de Vmax 120, niet over hoe snel jij er boven gaat, want dat is totaal naast de kwestie.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door vynkce » ma 06 feb 2023, 14:35

De werken aan het knoppunt Zwijnaarde zijn onlangs gegund voor net geen 17,5miljoen aan Stadsbader.

Gebruikersavatar
SAN RED
stadsweg
Berichten: 319
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door SAN RED » vr 10 mar 2023, 18:49

Wat mij vooral opviel bij de renovatie van het viaduct Gentbrugge is dat de brugrand een pak lichter is gemaakt:
- De (lompe) betonnen brugrand + leuning is verwijderd
- De betonnen barrier heeft plaats gemaakt voor een fijnere vangrail.
- De nieuwe geluidschermen zijn minder plomp.

Verduidelijkingen:
SPOILER: TOON

Voor
AfbeeldingAB10032023 by SAN RED, on Flickr
Na
AfbeeldingAA10032023 by SAN RED, on Flickr

Voor
AfbeeldingBB10032023 by SAN RED, on Flickr
Na
AfbeeldingBA10032023 by SAN RED, on Flickr

Voor (verwijderen van betonnen brugrand)
AfbeeldingC10032023 by SAN RED, on Flickr
Ik ben op dit gebied geen expert. Maar het is toch minder gewicht voor het viaduct.

Rogier
expressweg
Berichten: 4906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Rogier » vr 10 mar 2023, 19:39

De brug was zwaar aangetast op diverse plekken en grote kans dat de wapening van de afwerkrand te veel aangetast was om de bestaande afwerkrand te kunnen renoveren.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5209
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Km357 » vr 10 mar 2023, 19:52

En ondertussen is het viaduct alweer zodanig belast dat de eerste stressproblemen opduiken. Nog niks zwaars, maar de houdbaarheid van de toch wel zware herstelling lijkt me niet zo groot.

Rogier
expressweg
Berichten: 4906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Rogier » za 11 mar 2023, 7:49

^^

Welke problemen?

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5209
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Km357 » za 11 mar 2023, 7:50

De voegen zijn zodanig belast dat ze alweer meer lawaai maken en ook het wegdek vertoont sporen van slijtage, uitholling etc.

Rogier
expressweg
Berichten: 4906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Rogier » za 11 mar 2023, 8:44

^^

Mbt de voegen waarschijnlijk veroorzaakt door de spoorvorming in het wegdek. Hier valt weinig aan te doen.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5209
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Km357 » za 11 mar 2023, 8:52

Da's correct, maar het is toch jammer om dat te zien, in zo'n korte tijd na toch wel ingrijpende renovatie. Op dit ritme, mag er binnen 3-5 jaar nog eens een rondje asfalteringswerken plaatsvinden.

janneman
woonerf
Berichten: 81
Lid geworden op: ma 22 feb 2010, 12:56
Locatie: Purmerend

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door janneman » di 14 mar 2023, 12:43

Mikhail schreef: ma 16 jan 2023, 10:01
Km357 schreef: za 14 jan 2023, 12:52 ^^ Er staan bordjes 90, dus of er nu 90 of een groene pijl stond in de VRI, maakte toch niet uit. 120 mag je er sowieso niet.
Klopt, had het ook al eens gemerkt dat de RSS portieken niet de correcte informatie gaven over de maximumsnelheid, maar toen besefte ik dat er inderdaad nog altijd vaste borden staan langs de kant van de weg, wat het geheel eigenlijk wel heel ingewikkeld maakt, want vaste borden gaan nog altijd voor op dynamische borden.
Dat laatste vraag ik mij af.
Volgens mij gaan dynamische borden met een lagere snelheidsaanduiding voor de vaste borden met bijvoorbeeld 100 km.
Of vallen matrixborden niet onder dynamisch?

Tommy
autoweg
Berichten: 1891
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Tommy » di 14 mar 2023, 15:01

^^
Het omgekeerde is toch waar... Dynamische borden (matrix, ...) gaan toch steeds boven de vaste borden?! Anders hebben ze geen enkel nut denk ik dan... :wall:
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

janneman
woonerf
Berichten: 81
Lid geworden op: ma 22 feb 2010, 12:56
Locatie: Purmerend

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door janneman » di 14 mar 2023, 15:19

Daarom ook mijn reactie op Mikhail die het tegenovergestelde beweerde op 16 januari.
Het lijkt mij ook zeer onverstandig 130 te bijven rijden als de Matrixborden 70 aangeven..

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6426
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Wimpie25 » di 14 mar 2023, 16:02

Borden die boven een bepaalde rijstrook hangen, hebben voorrang op een bord dat rechts van de weg staat. De wetgeving is daar verschillende jaren geleden voor aangepast geweest zodat men VRI's met pijlen gemakkelijker kon uitvoeren zonder alle lenzen nog eens rechts op het kruispunt te hoeven herhalen.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9988
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Alfa » di 14 mar 2023, 18:22

Volgens mij hebben dynamische borden dezelfde rechtskracht als vaste borden en is er geen hiërarchisch verschil tussen de twee. Dus als dynamische bord een statische borden bij elkaar staan geldt het bord dat je het laatst tegenkomt (de betekenis van het bord is immers dat het bord de snelheid bepaalt tot het volgende kruispunt/oprit of ander bord C43 dat een andere snelheid aangeeft). Beide kunnen dus praktisch gezien niet samen voorkomen op hetzelfde stuk weg, dat is denk ik waar Mikhail op doelt. Minstens zul je boetes dan kunnen betwisten wegens verwarrend.

Borden boven rijstroken is iets anders, die gelden inderdaad enkel voor die rijstrook, vast of dynamisch maakt daar geen verschil.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5209
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Km357 » di 14 mar 2023, 18:56

Wimpie25 schreef: di 14 mar 2023, 16:02 Borden die boven een bepaalde rijstrook hangen, hebben voorrang op een bord dat rechts van de weg staat. De wetgeving is daar verschillende jaren geleden voor aangepast geweest zodat men VRI's met pijlen gemakkelijker kon uitvoeren zonder alle lenzen nog eens rechts op het kruispunt te hoeven herhalen.
Dat is omdat ze als verkeerslichten worden beschouwd en die gaan automatisch over de borden in de verkeerstrap.

"Verkeerslichten boven de rijstroken of andere delen van de openbare weg"


Verkeerslichten die boven de rijstroken of delen van de openbare weg geplaatst zijn hebben de volgende betekenis:


het rode licht dat de vorm heeft van een kruis, betekent verboden richting op de rijstrook of het deel van de openbare weg, behalve in de gevallen bedoeld in artikel 9.7;

het groene licht dat de vorm heeft van een naar onder gerichte pijl betekent toegelaten richting op de rijstrook of het deel van de openbare weg;

het oranje licht, eventueel knipperend, dat de vorm heeft van een schuin naar onder gerichte pijl betekent verboden richting, behalve om de rijstrook of het deel van de openbare weg te verlaten in de richting die door de pijl wordt aangegeven, en in de gevallen bedoeld in artikel 9.7.


De wegcode is nog altijd tamelijk onduidelijk over snelheidslimieten op dat moment. Het is vast de bedoeling dat de matrixborden boven de vaste gaan - want anders, waarom zou je ze activeren? - maar letterlijk staat dat niet zo beschreven.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9988
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Alfa » di 14 mar 2023, 23:36

matrixborden zijn bedoeld om de snelheid te kunnen aanpassen, niet om samen te gaan met vaste borden. De vraag kan dus ook omgekeerd gesteld worden: waarom zou je vaste borden plaatsen als je dynamische borden hebt die elke snelheid kunnen tonen.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3409
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door verfmeer95 » di 14 mar 2023, 23:45

^^ Om dezelfde reden dat er voorrangsborden staan op kruispunten met verkeerslichten: voor het geval dat de stroom uitvalt.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9988
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Alfa » di 14 mar 2023, 23:53

^^ Er is nog altijd een standaardmaximumsnelheid. Bv op de Antwerpse Ring staan er geen vaste borden met maximumsnelheden die boven de matrixborden gaan. Zoals gezegd gaan de twee niet samen.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3409
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door verfmeer95 » wo 15 mar 2023, 0:22

^^ En soms is die standaardmaximumsnelheid te hoog voor een bepaalde locatie. Zeker bij wegwerkzaamheden kan het gebrek aan vaste borden de wegwerkers daar in gevaar brengen als de digitale borden uitvallen en auto's met 120 km/u langs komen rijden.
Naar mijn inziens is de Nederlandse wetgeving hierin beter, omdat het een metalen back-up toestaat als de digitale borden het niet doen.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9988
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Alfa » do 16 mar 2023, 1:27

^^ Bij werkzaamheden zullen er altijd vaste (verplaatsbare) borden staan, waarom zou je in die gevallen kiezen voor variabele borden? Ook de vaste dynamische borden die er langs sommige trajecten staan zullen zelden voldoende aangepast zijn aan de concrete werken (bv wegversmallingen, verplichte afbouw van snelheid) om het volledig zonder vaste borden te doen. Ik blijf het toegevoegde nut om een combinatie van vaste en variabele borden toe te staan vergezocht vinden, de mogelijke verwarring die ontstaat door het gelijktijdig voorkomen van twee verschillende limieten is groter dan het nut dat het zou kunnen bieden bij een kleine kans op een defect van de borden. Ik vind dus niet dat men zoiets uitdrukkelijk mogelijk moet maken. En voor alle duidelijkheid: momenteel is het dus niet toegestaan in België, elk bord C43 heeft dezelfde rechtskracht, of het nu op een dynamisch of vast bord wordt weergegeven maakt niet uit. Een wegvak kan geen twee verschillende limieten hebben (behalve voor individuele rijstroken als het bord boven de rijstrook weergegeven wordt).

janneman
woonerf
Berichten: 81
Lid geworden op: ma 22 feb 2010, 12:56
Locatie: Purmerend

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door janneman » do 16 mar 2023, 12:16

Dus ook niet als er verderop bijvoorbeeld een file ontstaat de max snelheid terug laten gaan van 120 naar 70 en dan naar 50 via matrixborden boven de weg? Want daarvoor worden ze hier in NL namelijk ook gebruikt.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6426
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Wimpie25 » do 16 mar 2023, 12:42

^^
Dat is in de eerste plaats waarom Vlaanderen op grote schaal matrixborden uitrolt, filestaartbeveiliging Bijkomend ook verkeersmatiging en spitsstrookbeheer.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9988
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Alfa » di 21 mar 2023, 17:07

Hetgeen we hierboven bespraken is nu effectief gebeurd:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230321_95638685
Signalisatie boven Vlaamse snelwegen buiten dienst door technisch probleem

Bruyninckx wijst erop dat het verkeer normaal kan verlopen, volgens de maximale snelheden die de wegcode toelaat. Ook de spitsstroken, die normaal via de rijstrooksignalisatie worden aangegeven, zijn dus open.


Overigens klopt dit laatste niet, de wegcode is duidelijk dat verkeer op de spitsstroken niet toegelaten is als de signalisatie niet werkt.

Gebruikersavatar
Jump
autoweg
Berichten: 1165
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Jump » di 21 mar 2023, 20:48

Het moet blijkbaar een grote storing zijn, aangezien het zes uur later nog steeds uitgeschakeld is.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5209
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk

Bericht door Km357 » di 21 mar 2023, 20:51

Hackerteam "Freie Fahrt" :p




Grapje hé.