Op Streetview (uit 2016) zie je de lokatie van de grenspost (nog niet gebouwd op deze beelden) goed vanaf Albanese zijde. En verder in Albanië lijkt het me toch schitterend rijden.
[MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Moderator: Moderatoren
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Dat durf ik niet te zeggen, daar zou ik eens naar moeten zoeken. Maar de grenspassages tussen beide landen is al vrij eenvoudig. En in dit zeer bergachtige gebied zul je ook niet snel grote volumes verwachten.
Op Streetview (uit 2016) zie je de lokatie van de grenspost (nog niet gebouwd op deze beelden) goed vanaf Albanese zijde. En verder in Albanië lijkt het me toch schitterend rijden.
Op Streetview (uit 2016) zie je de lokatie van de grenspost (nog niet gebouwd op deze beelden) goed vanaf Albanese zijde. En verder in Albanië lijkt het me toch schitterend rijden.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33552
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Bewegwijzering voor de VZP Gornje Mrke aan de A1-in-aanleg.


"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 84141
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Wat ze kennelijk wel hebben gedaan is het beëindigen van de tolheffing op de M12 van Trebinje naar Herceg Novi. Deze weg is al vanaf omstreeks 2000 aangelegd, maar eind 2007 geopend als tolweg. De tol was € 3.Chris schreef: di 04 mei 2021, 11:27 Ik zag dat dit elders wordt genoemd als proefballon: op 9 mei zijn er gemeenteraadsverkiezingen in Herceg Novi.
https://twitter.com/profKrivokapic/stat ... 0727109632
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33552
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Normaal was deze route een goed alternatief voor verkeer vanaf Kroatië naar Montenegro. In plaats van de kustroute via Neum en Dubrovnik was het op drukke dagen vaak sneller om via de Kroatische A10, Bosnische A1 en vervolgens over Čapljina, Stolac en Trebinje richting Herceg Novi te rijden. Dat zijn heel behoorlijke wegen door het Bosnische binnenland waar je tamelijk goed kan opschieten.
Nu dat verkeer vorig jaar is weggevallen, en er nu sowieso weinig grensoverschrijdend verkeer is, zijn die inkomsten weggevallen en zullen de kosten van de tolheffing misschien nog wel hoger zijn geweest dan de opbrengsten. Zelfs verkeer met bestemming Montenegro zal vanaf Kroatië niet gauw deze route nemen, omdat je dan ook aan de Bosnische inreisregels moet voldoen. Via de Neum-corridor hoeft dat niet, die kan gewoon in transit gebruikt worden en zolang je daar niet stopt hoef je niet aan de Bosnische inreisregels te voldoen. Bovendien is de route via Dubrovnik momenteel natuurlijk een stuk rustiger.
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Het zal ook schelen voor toeristen uit het oosten van BiH en westen van Servië die naar de Montenegrijnse kust willen. Want een tol van 3 euro p.p. is voor de lokale bevolking relatief veel natuurlijk.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
verfmeer95
- expressweg
- Berichten: 4250
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Over die financiele lasten gesproken: Montenegro heeft het geld voor Podgorica-Mateševo geleend bij een Chinese bank, maar wil het nu herfinancieren bij de EU. De EU heeft dat afgewezen. Nu is de angst dat China de haven van Bar opeist als compensatie omdat Montenegro de lening niet terug kan betalen.Chris schreef: za 03 apr 2021, 11:48 Als ik de berichtgeving er op na sla vraag ik mij sowieso af of Montenegro de rest van de autosnelweg wel kan aanleggen gezien de enorme financiële lasten van de eerste 40 kilometer tot aan Mateševo. Het volgende deel tot Andrijevica zou ook flinke ondertunneling van de bergpas betekenen, terwijl je het regionale verkeer al kwijt bent aan die andere tunnel.
Een lang artikel van de NOS over de situatie rond dit project en andere Chinese projecten in de Balkan: https://nos.nl/artikel/2381470-de-snelw ... -afbetalen
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 42955
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Ik denk dat de Chinezen daar bar weinig mee opschieten...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Binnenkort wordt Bar dus hernoemd in 酒吧 
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18874
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Is dit niet gewoon een andere vorm van slavernij, maar dan landenslavernij?verfmeer95 schreef: wo 19 mei 2021, 22:45Nu is de angst dat China de haven van Bar opeist als compensatie omdat Montenegro de lening niet terug kan betalen.
Een lang artikel van de NOS over de situatie rond dit project en andere Chinese projecten in de Balkan: https://nos.nl/artikel/2381470-de-snelw ... -afbetalen
-
keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9002
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Je zou het neo-kolonialisme o.i.d. kunnen noemen ja.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 22731
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Ik zou het geen kolonialisme willen noemen. Montenegro heeft zelf die haven verpatst aan de Chinezen en heeft zelf die snelweg gegund aan de Chinezen. Dat ze de kleine lettertjes niet hebben gelezen waar misschien wat minder orthodoxe mitsen en maren instaan, tja.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 42955
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Beetje een definitiekwestie denk ik.
https://www.vpro.nl/programmas/de-werel ... nezen.html
Als je dit programma volgt dan zitten er wel degelijk neokoloniale trekjes in de expansiedrift van China.
https://www.vpro.nl/programmas/de-werel ... nezen.html
Als je dit programma volgt dan zitten er wel degelijk neokoloniale trekjes in de expansiedrift van China.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 22731
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
petervdveen
- autoweg
- Berichten: 2156
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
De indianen destijds ook ;-)Wouter N14 schreef: do 20 mei 2021, 19:31 Ik zou het geen kolonialisme willen noemen. Montenegro heeft zelf die haven verpatst aan de Chinezen en heeft zelf die snelweg gegund aan de Chinezen. Dat ze de kleine lettertjes niet hebben gelezen waar misschien wat minder orthodoxe mitsen en maren instaan, tja.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
-
Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 22731
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
Alfa
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 11127
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Een nog betere vergelijking is hoe de Chinese havens in de 19de eeuw aan Europese machten verpacht werden, dat noemt men in China nu de 'ongelijke verdragen'.
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
De Speld
China helpt Montenegro met opbouw megaschuld
Alleen zou het voor Montenegro uitgesloten zijn, maar dankzij de hulp van China is het voor het kleine Oost-Europese land toch mogelijk: de opbouw van een eigen gigantische geldschuld.
“Zonder de hulp van China was ons dit niet gelukt”, zegt president Milo Đukanović. De nieuwe megaschuld moet in Montenegro voor grote problemen gaan zorgen. “Dankzij een financiering van bijna een miljard dollar van de Chinese bank, waardoor we jaarlijks zo’n 70 miljoen dollar aan rente en aflossing moeten overmaken, kunnen ook wij een wankele economie hebben. Nu doen we echt mee.”
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 84141
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Vrij accuraat
Het probleem is ook dat deze snelweg pas echt rendabel kan zijn als hij compleet is. Het eindpunt bij Mateševo geeft toegang naar Kolašin (3.000 inwoners), waarna er via die nieuwe tunnel ook toegang is naar Berane (11.000 inwoners). Het maakt de route naar Bijelo Polje (15.000 inwoners) al wel wat korter. Veel meer is er in Noord-Montenegro gewoon niet.
De kans dat er nog een volgend deel aangelegd gaat worden lijkt echter klein. Het Servische deel zie ik nog wel eens aangelegd worden, zeker met die hausse aan Chinese projecten in dat land. Bijna alle wegenprojecten zijn daar nu Chinees. Waarbij je ook moet afvragen of zo'n afhankelijkheid wel verstandig is. Servië is wel een stuk grotere economie dan Montenegro, maar ze ondernemen ook een stuk meer grote infrastructuurprojecten via het typische Chinese model: een Chinese lening voor een Chinees bouwbedrijf met grotendeels Chinees personeel. In de Republika Srpska neigen ze daar ook naar.
Het probleem is ook dat deze snelweg pas echt rendabel kan zijn als hij compleet is. Het eindpunt bij Mateševo geeft toegang naar Kolašin (3.000 inwoners), waarna er via die nieuwe tunnel ook toegang is naar Berane (11.000 inwoners). Het maakt de route naar Bijelo Polje (15.000 inwoners) al wel wat korter. Veel meer is er in Noord-Montenegro gewoon niet.
De kans dat er nog een volgend deel aangelegd gaat worden lijkt echter klein. Het Servische deel zie ik nog wel eens aangelegd worden, zeker met die hausse aan Chinese projecten in dat land. Bijna alle wegenprojecten zijn daar nu Chinees. Waarbij je ook moet afvragen of zo'n afhankelijkheid wel verstandig is. Servië is wel een stuk grotere economie dan Montenegro, maar ze ondernemen ook een stuk meer grote infrastructuurprojecten via het typische Chinese model: een Chinese lening voor een Chinees bouwbedrijf met grotendeels Chinees personeel. In de Republika Srpska neigen ze daar ook naar.
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Misschien gaan de Serviërs ooit nog flink meebetalen. Uiteindelijk heeft Servië flink belang bij de Montenegrijnse A1 omdat die een goede verbinding gaat vormen tussen Servië en de Adriatische Zee.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33552
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
De Serviërs kunnen wat dat betreft wat kieskeurig zijn. Natuurlijk ligt het land niet direct aan zee, maar samenwerken met de Grieken (Thessaloniki, Piraeus), de Bulgaren (Varna, Burgas) of zelfs de Turken (Istanbul) of Albaniërs (Durrës) kunnen alternatieven zijn voor de primaire zeeontsluiting. Montenegro moet zich wat dat betreft nog niet rijk rekenen.
Voor toerisme zal Montenegro vanuit Servië altijd een belangrijke bestemming blijven, maar alleen voor toerisme zal die A1 wel niet gebouwd worden.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 84141
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Op Europese schaal stelt de haven van Bar bar weinig voor. Maar voor Montenegro is het denk ik de belangrijkste economische asset, dus voor hen is er ook een belang dat Servië het als een belangrijke haven ziet.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 84141
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Kennelijk gaat de Chinese lening voor de A1 toch hergefinancierd worden door een Europese financiële instantie, maar welke is nog niet bekend.
RFE/RL: Montenegro Getting European Help To Refinance Its Massive China Debt
RFE/RL: Montenegro Getting European Help To Refinance Its Massive China Debt
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33552
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Goede zaak. Liever dat dan teveel Chinese invloed in onze achtertuin. We moeten niet hebben dat Montenegro afhankelijk wordt van China.
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
In het noorden van het land komt een nieuwe oost-westverbinding. Goede oost-westverbindingen zijn in dit deel van het land toch al niet bepaald rijkelijk bedeeld.
Het gaat om een nieuwe weg tussen de M-6 (Pljevlja-Žabljak) en de R-11 (Pljevlja-Bijelo Polje).
Op dit kaartje is het ongeveer deze rode lijn.

Op OSM is het grootste deel al ingetekend.

Het is nu al mogelijk om die route te nemen, maar dat is een smalle bergweg door kleine dorpjes. De plek waar de nieuwe weg vanaf de M6 moet gaan lopen is ongeveer hier (let ook op de eigengemaakte wegwijzer in het cyrillisch iets verderop die de huidige bergweg aangeeft).
Het gaat om een nieuwe weg tussen de M-6 (Pljevlja-Žabljak) en de R-11 (Pljevlja-Bijelo Polje).
Op dit kaartje is het ongeveer deze rode lijn.

Op OSM is het grootste deel al ingetekend.

Het is nu al mogelijk om die route te nemen, maar dat is een smalle bergweg door kleine dorpjes. De plek waar de nieuwe weg vanaf de M6 moet gaan lopen is ongeveer hier (let ook op de eigengemaakte wegwijzer in het cyrillisch iets verderop die de huidige bergweg aangeeft).
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Ook in Montenegro hangen borden
wel eens ondersteboven 


"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
AD van vanmorgen (Premium, incognitomodus):
Een van de duurste snelwegen is nu al een flater
Een van de duurste snelwegen is nu al een flater
Over hoe Montenegro zich in de nesten heeft gewerkt, maar vooral contracten die ineens staatsgeheim zijn.In Montenegro ligt een van de duurste snelwegen ter wereld, maar hij leidt voorlopig nergens heen. Nu is het geld op, en tot overmaat van ramp kan het land de lening van 1 miljard euro aan China niet terugbetalen. Intussen regent het beschuldigingen van corruptie.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
De gemeenschappelijk grensovergang Zatrijebačka Cijevna - Grabon is eergisteren (3 augustus 2021) eindelijk geopend.Palance schreef: vr 29 nov 2019, 19:41 Er wordt gewerkt aan een nieuwe route om Podgorica beter te verbinden met het oosten van het land en twee buurlanden.
De plaatsen Plav en Gusinje liggen relatief geïsoleerd tussen Albanië en Kosovo zodat een rit vanuit Podgorica nog erg lang kon duren. Enkele jaren geleden opende een nieuwe grensovergang met Albanië bij Grnčar en werd de Albanese SH20 in het noordwesten van Albanië getransformerd van een geitenpaadje tot een goede geasfalteerde bergweg. Verkeer kon sindsdien via Grnčar door Albanië naar de grensovergang Han i Hotit rijden naar Podgorica in plaats van een lange omweg door bergachtig Montenegro via Kolašin en Andrijevica, zo’n 140 kilometer.
Er is ondertussen ook gewerkt aan een nieuwe verbinding die - hopelijk - nog dit jaar geheel gereed is. Dat is de uitbouw van een bestaande deels niet-geasfalteerde weg ten oosten van Podgorica in het dal van de rivier Cijevna (Albanees: Cem). Die weg eindigde enkele kilometers voor Albanië, maar daar is nu een grenscomplex gebouwd. Aan de Albanese zijde is ook een nieuwe weg gebouwd naar de slechts enkele kilometers verderop gelegen SH20. Hierdoor zal de afstand tussen Podgorica en Plav met ruim 20 kilometer verkort worden naar zo’n 80 kilometer.
Ook in de pijplijn zit een nieuwe weg tussen Plav en het in Kosovo gelegen Dečani. Als dat gereed is zal er in de toekomst dus een snellere vebinding zijn tussen (het westen van) Kosovo en Podgorica via stukken Montenegro en Albanië.
Een kaartje: De gele route is de weg tussen Podgorica en Plav via Albanië. Het rode stukje onderaan is de route van de SH20 naar Han i Hotit.
Het rode deel rechts is de geplande route tussen Plav en het westen van Kosovo.
- SPOILER: TOON


Er zijn bewegende beelden van de grensovergang (en een beetje achter de schermen) in dit filmpje: Van begin tot ongeveer 1:00 en van 1:30 tot ongeveer 2:30 (de rest zijn toespraken) Link
Locatie op OSM: https://www.openstreetmap.org/#map=17/42.42315/19.49284
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Als het eerste stuk van de A1 opent, dan zal de tol ‘ergens tussen de 3 en 3,5 Euro’ gaan bedragen, zo is vandaag bekend gemaakt.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 84141
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Dat is € 0,07 - € 0,085 per kilometer. Dat benadert ook wel de toltarieven in Frankrijk, best kostbaar voor een land met een stuk lagere inkomens. Maar die Chinese leningen moeten ook ergens van terugbetaald worden. Mijn verwachting is dat het gebruik erg laag zal zijn. Sowieso is er niet zo heel veel verkeer in Montenegro en dit stuk A1 doet ook geen echt grote steden aan behalve beginpunt Podgorica.

