Grensborden duidelijk genoeg?

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
nielske1990
autoweg
Berichten: 1970
Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
Locatie: Helmond

Grensborden duidelijk genoeg?

Bericht door nielske1990 » di 15 aug 2006, 12:51

Na laatst voor de zoveelste keer achter een Duitser te zitten die de Vmax niet kent, vraag ik me af of de welbekende borden bij de grens wel genoeg opvallen...Op vakantie was hier ook al twijfel over in de auto omdat deze borden imo een beetje in het niet worden gedaan bij alle andere borden op de grens.

Ik vraag me dan ook af of het niet beter en duidelijker is om deze borden te voorzien van knipperende lichten aan boven en onderzijde en extra te laten opvallen door middel van een extra opvallende kleur die duidelijk afwijkt van andere borden...\

Ik heb meteen maar wat in elkaar gezet: Let niet om hoe het eruit ziet, het gaat om het idee ;)

Afbeelding

Wat vinden jullie? Ik denk dat een bord als hierboven veel duidelijker is.
La meccanica delle emozioni op A67/A270/N270/N279

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » di 15 aug 2006, 12:57

Oranje =NL, het idee is aardig maar lijkt m.i. teveel op tijdelijke wegwijzers.
Lichtjes zou ik niet doen, veel te druk...

Gebruikersavatar
nielske1990
autoweg
Berichten: 1970
Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
Locatie: Helmond

Bericht door nielske1990 » di 15 aug 2006, 13:00

Ed schreef:Oranje =NL, het idee is aardig maar lijkt m.i. teveel op tijdelijke wegwijzers.
Lichtjes zou ik niet doen, veel te druk...
Het gaat er niet om "Oranje=NL" maar ik vind dat Oranje wel opvalt. (Kijk maar naar die oranje omleidingsborden in België ;) )

Over die lichten....Ik zat te denken aan langzaam knipperende lichten. Zo zie je in de verte het bord al staan en ben je makkelijker geneigd te kijken wat daar aan de hand is. Als je er eenmaal bent kijk je dus automatisch naar het bord... ;)
La meccanica delle emozioni op A67/A270/N270/N279

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6245
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » di 15 aug 2006, 13:06

Ik ben eigenlijk wel met je eens dat die borden wat meer zouden mogen opvallen. Flashers geven toch meer een ongebruikelijke situatie aan, dus die zou ik ook niet gebruiken. Het fletse oranje bevalt mij ook niet echt. Meer iets als tekst erbij of zo.

Stefanuzz
stadsweg
Berichten: 371
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 15:49
Locatie: Wezep

Bericht door Stefanuzz » di 15 aug 2006, 13:52

Zoiets? (Sorry voor het té lelijke bebouwde kom iets, ik kon de officiele maar niet vinden, deze komt uit Slowakijke..

Afbeelding

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Bericht door N342 » di 15 aug 2006, 14:09

Zo mogen ze van mij worden. "Nederland" wordt vervangen door de landcode "NL". Het bord wordt net zoals het "welkom in Nederland" in de bruine kleur uitgevoerd.

Afbeelding
*11-08-2017 L.M.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15404
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » di 15 aug 2006, 18:03

Dat bruine moet alleen gebruikt worden voor vriendelijke of toeristische doeleinden, zoals het bruine bord met 'Veluwe' (toeristisch) of het 'Welkom in Nederland' (WIN) -bord (vriendelijk).

De Vmaxaanduiding hoort in het blauw vind ik.

Een combinatie van het WIN-bord en het Vmaxbord is natuurlijk wel mooi, maar bevat teveel info voor 1 bord.

Queue
autoweg
Berichten: 1454
Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57
Locatie: Eindhoven-Noord

Bericht door Queue » di 15 aug 2006, 19:07

Hoe meer dingen er langs de weg extra opvallend worden gemaakt met fluoriserende kleuren en lichtjes, hoe minder opvallend dit wordt. Daarom zou dit voorbehouden moeten zijn aan situaties waarin het direct noodzaakelijk is voor de veiligheid. Het grensbord hoeft denk ik niet meer of minder zichtbaar te zijn dan een gewoon verkeersbord.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36022
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 15 aug 2006, 19:13

Het laatste ontwerp van N342 is heel mooi. :top:
(Nu alleen nog even de maximale snelheden wat hoger 8-) )

Voor wat betreft knipperlampen: alleen knipperlampen gebruiken voor een situatie die bijzondere aandacht vergt, bij zeer gevaarlijke locaties of een incident bijvoorbeeld. (En dus niet voor een doodgewoon informatiebord.)
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28628
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 15 aug 2006, 19:29

Maar niet realistisch. Wie maakt een realistische bord, met alle voorkomende snelheden: 30, 50, 60, 80, 100 en 120 :mrgreen:

(Zo'n bord moet minstens 20 meter hoog worden)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8400
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » di 15 aug 2006, 19:33

Ik zou op het bord zeker Nederland voluit schrijven. Buitenlanders mogen best weten hoe ons land heet.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37979
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 15 aug 2006, 19:35

Wie legt de strepenbrij uit aan buitenlanders?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64345
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 15 aug 2006, 19:44

Vinny schreef:Wie legt de strepenbrij uit aan buitenlanders?
Extra DV-bord aan de grens. Of beter een stuk of 6 in 3 talen om het uit te leggen... :P

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28628
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 15 aug 2006, 19:45

Ds79m schreef:Ik zou op het bord zeker Nederland voluit schrijven. Buitenlanders mogen best weten hoe ons land heet.
Nee, dat is geheim!

(Stel nu dat Osama weet waar hij is...)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36022
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 15 aug 2006, 20:27

Het bord dat we op dit moment nodig zouden hebben... :roll: :roll: :roll:

Afbeelding
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » di 15 aug 2006, 20:42

Dat bord van René is te triest voor woorden, maar helaas wel nodig. En als je er dan langs rijdt heb je geen tijd om alle informatie tot je te nemen.
De autogordel: een band voor het leven.

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Bericht door N342 » di 15 aug 2006, 20:54

Chris schreef:
Vinny schreef:Wie legt de strepenbrij uit aan buitenlanders?
Extra DV-bord aan de grens. Of beter een stuk of 6 in 3 talen om het uit te leggen... :P
Zoiets?
Afbeelding
*11-08-2017 L.M.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64345
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 15 aug 2006, 20:55

Bij 60 zitten de strepen wat verder naar het midden. Ik sprak iemand uit Duitsland die dacht dat dat fietsstroken waren.

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Bericht door N342 » di 15 aug 2006, 21:03

Chris schreef:Bij 60 zitten de strepen wat verder naar het midden. Ik sprak iemand uit Duitsland die dacht dat dat fietsstroken waren.
Dan is diegene niet de enige, er zijn meer mensen die denken dat het fietsstroken zijn.
*11-08-2017 L.M.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36022
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 15 aug 2006, 21:06

Soms zijn het ook rode fietssuggestiestroken.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Bericht door N342 » di 15 aug 2006, 21:11

Zolang er geen borden met 60 ter verduidelijking bij staan rijdt ik dan ook meestal 80 km/h. Mocht je aangehouden zijn dan zou je nog altijd kunnen wijzen op het ontbreken van het bord A1 met Vmax = 60 km/h, dat de Vmax niet door strepen wordt bepaald maar door verkeersregels/-borden. En zoals eerder genoemd dat de strepen ook als fietssuggestiestroken kunnen worden geïntepreteerd.
*11-08-2017 L.M.

BlaZ
stadsweg
Berichten: 263
Lid geworden op: za 20 aug 2005, 3:47
Locatie: Lieshout

Bericht door BlaZ » wo 16 aug 2006, 0:33

N342 schreef:
Chris schreef:Bij 60 zitten de strepen wat verder naar het midden. Ik sprak iemand uit Duitsland die dacht dat dat fietsstroken waren.
Dan is diegene niet de enige, er zijn meer mensen die denken dat het fietsstroken zijn.
Heh ik dacht dus ook dat dat fietsstroken waren... :?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28628
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » wo 16 aug 2006, 8:44

René schreef:Het bord dat we op dit moment nodig zouden hebben... :roll: :roll: :roll:

http://www.autosnelwegen.nl/asw/forum/s ... erland.png
Heel goed :toppie: Die mag naar de forumklassiekers wat mij betreft. Deze moet bewaard blijven!
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Riva
autoweg
Berichten: 1885
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » wo 16 aug 2006, 11:00

Hij kan nog uitgebrieder als je ook de RONA-strepen erin meeneemt... ;)
Rainier

Gebruikersavatar
nielske1990
autoweg
Berichten: 1970
Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
Locatie: Helmond

Bericht door nielske1990 » wo 16 aug 2006, 12:28

Queue schreef:Het grensbord hoeft denk ik niet meer of minder zichtbaar te zijn dan een gewoon verkeersbord.
Toch is het imo zo dat de de betreffende borden vaak té onduidelijk staan. Ik denk dat iedere buitenlander gewoon hoort te weten wat de maximumsnelheden zijn in het land waarin men reist. Als blijkt dat hier niet of nauwelijks naar wordt gekeken en men komt er achter dat men het niet weet, zijn blijkbaar de borden niet duidelijk genoeg. :evil:
Misschien kun je de borden gewoon (zonder duidelijkheid te veranderen) ophangen aan en portaal zodat mensen geneigd zijn om te kijken (net als bij een wegwijzer), maar het gaat erom dat die borden duidelijk zichtbaar moeten worden.... ;)

Blijkbaar is dat in dit topic alweer vergeten :? ;)
La meccanica delle emozioni op A67/A270/N270/N279

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37979
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 16 aug 2006, 12:53

Ik denk dat iedere buitenlander gewoon hoort te weten wat de maximumsnelheden zijn in het land waarin men reist
Ik denk dat geen enkele buitenlander het principe autoweg begrijpt. Het Franse maximumsnelheidssysteem is veel beter. Daar wordt écht gekeken naar de weglayout en het principe is simpel: Heeft een weg twee rijstroken in dezelfde richting én een middenbermbeveiliging dán gaat de Vmax omhoog. Duidelijk, eenvoudig en simpel.
In Nederland klooien we wat aan met onopvallende bebording, -soms maar niet altijd- groene strepen en -edoch niet uitsluitend- ongelijkvloerse kruisingen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15404
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » wo 16 aug 2006, 12:57

Je kunt ook nog de snelheden bij wegwerkzaamheden meenemen :P :lol:

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Bericht door N342 » wo 16 aug 2006, 15:46

En dan komt nu de strikvraag. Hoe hard mag ik op een weg waar een groene streep ligt, maar waar ik het bord G3 (begin Autoweg) nog niet ben tegengekomen? (situatie doet zich voor op de N36 net na het begin bij Wierden, de groene streep begint enkele honderden meters voor het bord G3)
*11-08-2017 L.M.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64345
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 16 aug 2006, 15:52

Die groene streep staat toch voor een milieuvriendelijk verantwoord duurzaam aangelegde weg? :confuuuse:

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Bericht door N342 » wo 16 aug 2006, 15:55

Zie hier, volgens RWS dus 100 km/h.
*11-08-2017 L.M.