[GRATIS OV] - is niet gratis.

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16670
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door mavas » di 12 feb 2008, 19:14

[url=http://www.verkeerskunde.nl/moxie/actueel/nieuws/selectief-gratis-ov-geen-.shtml]Verkeerskunde.nl[/url] (11-2-2008) schreef:Selectief gratis ov geen bedreiging voor de fiets

Sinds maart vorig jaar mogen in Eindhoven bij wijze van proef 65-plussers en kinderen tot 12 jaar, mits onder begeleiding, gratis reizen met de bus. Dit selectieve gratis ov - alleen voor de jongsten en ouderen - neutraliseert het gevaar dat mensen van de fiets worden gehaald, zo blijkt uit een tussenevaluatie. Wel laat 20 procent van de ouders vaker de auto staan, evenals ruim 30 procent van de ouderen.

Voor de proef werden begin vorig jaar 55.000 gratis buspassen uitgezet, 35.000 voor de ouderen, 20.000 voor de kinderen. De eerste tellingen liegen er niet om: in de doelgroep 12- groeide het aantal busklanten met 64 procent, bij de categorie 65+ met 56 procent. Projectleider Erik van Hal van de gemeente Eindhoven heeft de indruk dat deze reizigersgroei beklijft. Vooral ouderen blijken enthousiast over de nieuwe reisfaciliteit. Maar bij de kinderdoelgroep ging en gaat het ondanks de percentuele sprong in absolute zin nog altijd om kleine aantallen. Ze maken amper één procent uit van de totale 'buspopulatie'.
De gemeente Eindhoven stelde voor de proef, die tot eind dit jaar duurt, in totaal een miljoen euro beschikbaar. Dat blijkt genoeg. Uit die pot kan bovendien een uitbreiding met vier streeklijnen in de corridor naar Best worden betaald.
Anders dan vaak bij generiek gratis ov het geval is, gaat het gratis ov à la Eindhoven nauwelijks ten koste van de fiets. Bij de doelgroepen 12- en 65+ bleek dit volgens enquêtes slechts voor 4 respectievelijk 10 procent te gelden. Ouders zeiden in 20 procent van de gevallen minder van de auto gebruik te maken. Eén op de drie ov-reizende ouderen zei minder vaak van de auto gebruik te maken.

Per saldo spaart dat overigens niet heel veel autoritten. Bij 1000 à 1400 nieuwe busritten per werkdag worden 240 à 400 autoritten vermeden, hoofdzakelijk in de daluren. De gratis ov-faciliteit geldt op werkdagen namelijk alleen na 9.00 uur (behalve in juli en augustus). ‘Zonder aanvullende maatregelen leidt een en ander niet tot een betere autobereikbaarheid’, wordt in een evaluatie van de proef opgemerkt. Op werkdagen scheelt het 70 à 110 parkeerplaatsen. Extra autobereikbaarheid was en is in Eindhoven overigens ook geen doel op zich, maar omdat de bus beter wordt benut, neemt de algehele bereikbaarheid van de stad wel toe, aldus Van Hal.
De proef jaagt mensen weliswaar niet van de fiets, maar wel leidt gratis ov tot nu toe tot extra mobiliteit. Vooral ouderen maken verplaatsingen die zij anders achterwege zouden hebben gelaten. Dit sluit aan bij de sociale doelstelling van het project. Andere doelstellingen zijn: besparing autokilometers, beter gebruik collectieve voorzieningen, beter ov-imago en kinderen vertrouwd maken met de bus.Komend voorjaar wordt opnieuw geturfd en geënquêteerd. Beklijven de resultaten, dan wordt het gratis ov voor de doelgroepen waarschijnlijk een blijvertje. Eerst volgt nog een nadere rapportage aan de gemeenteraad waarbij ook mogelijke varianten en uitbreidingsmogelijkheden worden aangegeven.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » di 12 feb 2008, 19:17

mavas schreef:
Verkeerskunde.nl schreef:Selectief gratis ov geen bedreiging voor de fiets

Sinds maart vorig jaar mogen in Eindhoven bij wijze van proef 65-plussers en kinderen tot 12 jaar, mits onder begeleiding, gratis reizen met de bus.
Oma mag dus alleen onder begeleiding van haar kleinkind. Mits die geen 12- is
:lol:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38872
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Vinny » di 12 feb 2008, 19:23

Het haalt het niet bij deze voorwaarde:
4. Een eerste klas vervoersbewijs van een alleenreizend kind t/m 15 jaar is niet geldig in de 1e klas van maandag t/m vrijdag tussen 07:00 en 10:00 én tussen 15:00 en 18:00...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Rene » di 12 feb 2008, 21:18

Vinny schreef:4. Een eerste klas vervoersbewijs van een alleenreizend kind t/m 15 jaar is niet geldig in de 1e klas van maandag t/m vrijdag tussen 07:00 en 10:00 én tussen 15:00 en 18:00...
Tja, die ken ik nog maar al tegoed van vroeger. NS-vrijreizen voor kinderen. Tijdens de spits alleen met de ouders erbij. Ook wel logisch trouwens. Ik heb er zelf overigens maar ruim een jaar mee te maken gehad: pas toen ik bijna 15 was kreeg mijn vader 1e klas vrij reizen. Daarvoor was het 2e klas. Taakgroep-58 grens, je weet wel.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38872
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Vinny » wo 13 feb 2008, 18:48

Toch is het een voorwaarde die bij mij de nodige vragen oproept. Het suggereert namelijk dat twee kinderen met een 1e klas vervoersbewijs wel mogen. En juist dat lijkt me wat de NS beoogt te voorkomen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Chris » di 18 mar 2008, 13:29

Weblogzwolle schreef:De ervaringen met de proef met de gratis bus, die het afgelopen half jaar tussen het kantorengebied Oosterenk en het NS-station Zwolle heeft gereden, zijn dermate positief, dat de provincie Overijssel deze voortzet. Dit gebeurt in nauw overleg met de gemeente Zwolle, de Ondernemersvereniging OVB en Connexxion.

Ruim 700 passagiers maken wekelijks gebruik van de bus. Hieronder zijn meer dan honderd reizigers, die voorheen met de auto naar hun werk gingen

100 automobilisten per week? Of per dag. Maakt ook niet veel uit, want op de 40.000+ reizigers op de Ceintuurbaan doet dat echt heel weinig. Hoeveel kost dit project ook alweer? Ohja, 41.000 euro per maand. Dat is € 500 per auto per maand, dat is € 6.000 per auto per jaar! We praten dus over een half miljoen euro om 100/1,2 = 83 auto's per dag van de Ceintuurbaan te houden. WAT EEN GELDVERSPILLING!

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29933
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Coen Tunnel » di 18 mar 2008, 13:33

Ja, idioot dat die proef wordt voortgezet. Ik zie volle bussen op lijn 1 en lijn 7 naar de Oosterenk gaan en daarachter een lege, grote 12-meter-bus op lijn 12 (de bus die alleen toegankelijk is voor mensen die meedoen aan deze proef en een Oosterenk-Vervoerspas hebben). Absurd. Het project loopt totaal niet goed en had in mijn ogen na drie maanden gestopt moeten worden, maar nee hoor, in plaats daarvan gaat men maar door.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Chris » di 18 mar 2008, 13:36

Ze durven het zelfs nog een succes te noemen :roll: Wat een idioten hier in Zwolle.
De proef is een van de meest succesvolle van de negen proeven die landelijk gehouden zijn.
Die andere proeven zijn dus nog dramatischer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29933
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Coen Tunnel » wo 19 mar 2008, 10:24

Een artikel van vandaag van openbaarvervoerinboskoop.nl, met mijn commentaar:
Proef Oosterenkbus met jaar verlengd

De ervaringen met de proef met de gratis bus, die het afgelopen half jaar tussen het kantorengebied Oosterenk en het NS-station Zwolle heeft gereden, zijn dermate positief, dat de provincie Overijssel deze voortzet. Dit gebeurt in nauw overleg met de gemeente Zwolle, de Ondernemersvereniging OVB en Connexxion.

Ruim 700 passagiers maken wekelijks gebruik van de bus. Hieronder zijn meer dan honderd reizigers, die voorheen met de auto naar hun werk gingen. Dit alleen al draagt bij aan een verbeterde doorstroming op de toeleidende wegen. De proef is een van de meest succesvolle van de negen proeven die landelijk gehouden zijn. Reden dus om de bus structureel in te zetten. Bovendien is daarbij gekeken naar de komende werkzaamheden aan de Ceintuurbaan. Wel treden er ten opzichte van de huidige regeling wijzigingen op. Lijn 12 wordt onderdeel van de stadsdienst Zwolle. Dit heeft als gevolg dat de lijn voor iedereen toegankelijk is en niet meer exclusief voor forenzen van en naar de Oosterenk. Voor reizigers die niet in het bezit zijn van een Oosterenk Vervoerspas geldt het nationale tariefstelsel van strippenkaarten etc.
Het meest positieve. Die bus zal niet meer leeg zitten, maar een aanvulling zijn op de huidige lijnen naar de Oosterenk. En dus straks vol met scholieren, daar de bus bij dezelfde halte als stadsbus 1 naar Oosterenk stopt.
Het streekvervoergedeelte (de extra ritten op zes streeklijnen en de 50% reductie op maandabonnementen) vervalt met ingang van 22 maart. De reizigers die hiervan gebruik maakten hebben met de reguliere dienstregeling van de diverse streekvervoerlijnen voldoende alternatieven.
Ja, dat was ook al zo voor de invoering van die extra ritten...
De forenzenbus lijn 12 (station Zwolle-Oosterenk v.v.) blijft bestaan. De drukste ritten in de ochtend- en middagspits blijven minimaal tot eind 2008 rijden. De route van lijn 12 blijft hetzelfde. De vertrektijden van de ritten in de ochtendspits zijn: Vertrek Zwolle NS-station 07.47, 08.17 en 08.47 uur.
Wel drie ritten, toe maar.
Het vervoer is voor pashouders Oosterenk met ingang van 25 maart 2008 niet meer gratis. Zij betalen dan het speciale tarief van 15 euro voor een maandkaart. Dat is 45% korting ten opzichte van de normale maandprijs. Forenzen kunnen vanaf 19 maart 2008 voor 15 euro het speciale maandabonnement kopen om van station Zwolle naar de Oosterenk te reizen. Het abonnement is voorlopig alleen verkrijgbaar is bij GWK Travelex op station Zwolle (op werkdagen geopend van 0900-1900 uur, op zaterdag van 0900-1700 uur).
Wel korting geven voor forenzen. Tsja... Krijgen die geen reiskostenvergoeding?
Resultaten experiment september 2007-maart 2008

Doel van het experiment was het verbeteren van de bereikbaarheid van en het openbaar vervoer naar het bedrijventerrein Oosterenk. Verder wilden de initiatiefnemers het openbaar vervoer positief onder de aandacht brengen en inzicht krijgen in de mate waarin gratis/goedkoper openbaar vervoer leidt tot een gewijzigd gedrag van forenzen. In de oorspronkelijke opzet zou het experiment lopen van 10 september 2007 tot en met 21 december 2007. Het experiment is eenmaal verlengd tot 21 maart 2008.
Dat verlengen had sowieso al niet moeten gebeuren, want zo'n succes was het niet.
Het experiment met de Oosterenk Vervoerspas is succesvol geweest. Er zijn 741 Oosterenk Vervoerspassen aangevraagd, ongeveer 57% van de aanvragers gebruikt de pas ook daadwerkelijk. Ruim een kwart van de gebruikers van de Oosterenk Vervoerspas reisde vóór aanschaf van de pas regelmatig met de auto en gebruikt nu voor een deel van zijn ritten het openbaar vervoer. De speciale pendeldienst (lijn 12) is in de loop van het experiment steeds beter gaan functioneren en vervoert ruim 750 reizigers per week. Dit is niet ten koste gegaan van de bezetting van de andere lijnen naar de Oosterenk.
741 aangevraagde passen. 57% gebruikt de pas daadwerkelijk ook. Dat zijn 422 mensen. Een kwart daarvan reisde daarvoor regelmatig met de auto en gebruikt nu voor een deel van de ritten het ov. Dat zijn ongeveer 105 mensen. De pendelbus vervoert 750 reizigers per week. Die gaan doorgaans heen en terug, dus het zijn er 375. Per dag reizen er dus 75 mensen met de bus. Ofwel een aardig deel van de mensen die de OV-pas daadwerkelijk gebruiken zijn part-timers, ofwel ze reizen niet elke dag met de bus. Dat het niet ten koste gegaan is van de bezetting van de andere lijnen geloof ik graag. Daar is het nauwelijks op van invloed geweest, door meerdere factoren. Ten eerste zitten de bussen van en naar de Oosterenk al stampvol met scholieren. Ten tweede is de OV-pas ook geldig op de stadslijn 1, die ook van het station naar de Oosterenk gaat. Als lijn 12 nou net niet rijdt, en dat kan maar zo met die lage frequentie, stappen die mensen alsnog in de toch al drukke lijn 1.
Ook het positief onder de aandacht brengen van het openbaar vervoer is gelukt. De nieuwe gebruikers van het openbaar vervoer zijn tweemaal gevraagd naar hun oordeel over de bus, voor en tijdens het experiment. Hun rapportcijfers voor verschillende aspecten van de bus zijn tijdens het experiment significant hoger dan voor het experiment. Het algemeen oordeel over de bus naar Oosterenk is gestegen van een 7,1 naar een 7,8. De gebruikers van de Oosterenk Vervoerspas zijn met name erg tevreden over de hoge reissnelheid en de beschikbaarheid van een zitplaats.
Ja, er zit bijna nooit iemand in die bus op lijn 12. Er zijn nota bene twee bussen speciaal voor bestickerd die alleen op die lijn rijden.
Veel van de gebruikers van de Oosterenk Vervoerspas (60%) geven aan het openbaar vervoer ook te blijven gebruiken als het experiment wordt beëindigd (en dus niet meer gratis is). Onder deze gebruikers zijn niet alleen veel reizigers die voorheen ook van het openbaar vervoer gebruik maakten, maar ook automobilisten zeggen de bus te blijven gebruiken.
60% van de gebruikers blijft het OV gebruiken als het experiment wordt beëindigd. Dat lijkt me een slechte score. Even hierboven staat namelijk dat van alle gebruikers een kwart (25%) daarvan regelmatig met de auto reisde. De andere 75% gebruikte het OV of de fiets. Het lijkt er zelfs op dat mensen de auto in worden gejaagd. Zelfs al zouden 60% van de automobilisten het OV blijven gebruiken, dan nog praten we over 60% van 105 mensen, ofwel 63 mensen. Met gemiddeld 1,2 inzittenden per auto scheelt dat 63/1,2 = 53 auto's per dag op de Ceintuurbaan. Op een weg met een intensiteit die rond de 40000 mvt/dag ligt nou niet echt een significant verschil.
Eén onderdeel van het experiment viel tegen. Het aanbod om voor 50% met de streeklijnen te kunnen reizen heeft nauwelijks nieuwe reizigers opgeleverd. In vier maanden tijd zijn 114 abonnementen verkocht, waaronder een flink aantal aan reizigers die voorheen ook beschikten over een maandabonnement.
Mooi voordeel voor die mensen, maar onzinnig natuurlijk. Ongeveer 29 abbonnementen per maand, waarvan het grootste deel al een maandabonnement had. Waarschijnlijk hebben dus ruim 25 mensen die toch al met het ov reisden vier maanden lang voor half geld kunnen reizen. Tsja...


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29933
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Coen Tunnel » wo 19 mar 2008, 10:27

Toeval is dat ik nog geen minuut na dit bericht een mail van Connexxion ontving. :D

Niet over de Oosterenk Vervoerspas trouwens...


Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20359
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Wouter N14 » di 01 apr 2008, 13:15

[url=http://www.binnenlandsbestuur.nl/bb/jsp/detailbydocid.jsp?wkdocid=WKNL-BB-NEWS-m25s793222]www.binnenlandsbestuur.nl[/url] op 31 maart 2008 schreef: Gratis busvervoer in Tilburg stopt

De proef met gratis busvervoer in Tilburg stopt op 1 mei. Voor 65-plussers en kinderen tot 12 jaar gaat vanaf die datum een buskaartje in de hele provincie Noord-Brabant 30 cent kosten. Passagiers tussen 12 en 65 jaar betalen 60 cent.

‘De proef is geslaagd, de patiënt overleden’, zegt woordvoerder Brugt Groenevelt van de gemeente Tilburg. De provincie is opdrachtgever geworden voor het openbaar vervoer, zodat Tilburg geen eigen beleid meer kan voeren op dit terrein. Groenevelt: ‘Tilburg heeft een stevige lobby gevoerd richting provincie en er is zelfs even sprake geweest van gratis busvervoer in de hele provincie, maar uiteindelijk is dit eruit gekomen. We vinden het jammer dat een succesvolle proef niet wordt voortgezet, maar we krijgen er wel iets voor terug: een gereduceerd tarief. Daardoor blijft de bus een aantrekkelijk alternatief in Brabant.’

In oktober 2006 begon het toen nieuwe Tilburgse college van burgemeester en wethouders met gratis busvervoer voor 55-plussers bij wijze van proef. De stad was daarmee de eerste in Nederland. Groenevelt: ‘Het sociale aspect was het belangrijkste. Met de gratis bus wilden we oudere mensen uit hun sociale isolement halen en ze laten kennismaken met het openbaar vervoer. Dat is gelukt: er is een excessieve toename van het busvervoer van deze leeftijdscategorie.’ Een halfjaar na aanvang van de proef was het busgebruik onder ouderen verdubbeld tot verdrievoudigd, zonder inzet van extra bussen. Het autoverkeer nam niet merkbaar af. Groenevelt: ‘Maar daar was de proef ook niet primair voor bedoeld.’
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20359
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Wouter N14 » vr 02 mei 2008, 11:07

[url=http://www.nu.nl/news/1549975/30/Gratis_bus_lokt_filerijder_niet_massaal_uit_auto.html]www.nu.nl[/url] (2-5-2008) schreef: Gratis bus lokt filerijder niet massaal uit auto

UTRECHT - Gratis openbaar vervoer helpt niet om de files tegen te gaan. Vooral mensen die toch al met de bus of trein reisden, fietsers en wandelaars stappen in de gratis bussen. Frans Gommers van verkeerskundig adviesbureau XTNT in Utrecht bevestigt vrijdag berichtgeving hierover in het AD. Gommers bekeek zestien projecten. Hij concludeert: "Gratis openbaar vervoer leidt tot meer reizigers en een deel daarvan komt ook uit de auto, maar dat zie je niet terug aan de files. Het is zo druk op de weg dat die plaatsjes in de file direct weer worden opgevuld." Hij vraag zich dan ook af of de effecten van gratis ov wel opwegen tegen de kosten. "Het is misschien een van de mogelijkheden om de files terug te dringen, maar het belonen van automobilisten die drukke trajecten mijden tijdens onderhoudswerkzaamheden, blijkt effectiever." "Er moet een heldere afweging worden gemaakt. Gratis ov zorgt immers ook voor minder inkomsten, want reizigers die bereid zijn te betalen, kunnen nu ook gratis mee." Begin juni worden de resultaten verwacht van vijf ov-projecten die in opdracht van het ministerie van Verkeer en Waterstaat grondig zijn doorgerekend. "De vraag is of die conclusies aansluiten bij mijn bevindingen", aldus Gommers.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Chris » vr 02 mei 2008, 11:08

^^
Eindelijk wat meer lui die wakker worden en de media ook bereiken..

PW100
verkeersader
Berichten: 824
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:00
Locatie: Oisterwijk

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door PW100 » vr 02 mei 2008, 21:46

[url=http://www.nu.nl/news/1549975/30/Gratis_bus_lokt_filerijder_niet_massaal_uit_auto.html]www.nu.nl[/url] (2-5-2008) schreef: . . . Begin juni worden de resultaten verwacht van vijf ov-projecten die in opdracht van het ministerie van Verkeer en Waterstaat grondig zijn doorgerekend . . .
Welke projecten zijn dat?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Chris » wo 02 jul 2008, 19:55

nu.nl schreef:Gratis ov wegens succes op herhaling

DEN HAAG - De proeven met gratis openbaar vervoer voor 65-plussers worden wegens groot succes voortgezet met andere doelgroepen. Staatssecretaris Tineke Huizinga (Verkeer) bracht dit woensdag naar buiten. In 2007 hield het ministerie experimenten om het openbaar vervoer te promoten bij senioren. Ook waren er zulke proeven om de filedruk op de wegen weg te nemen. De filedruk nam niet af, maar het gratis vervoer voor ouderen was een daverend succes. De gratis kaartjes vulden lege stoelen in de bus en deden ouderen extra reizen en sneller op de plaats van bestemming arriveren. De staatssecretaris wil daarom dit najaar beginnen met een nieuwe reeks 'OV-stunts' voor onder anderen "vroege vogels". Details hierover worden nog besproken met gemeenten en provincies.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16670
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door mavas » wo 02 jul 2008, 19:57

Nee toch, houdt het dan nooit op met het verkwisten van belastingsgeld? :rooie:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Rene » wo 02 jul 2008, 19:59

Waaraan meet je succes... :shutup:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Schenker » wo 02 jul 2008, 20:53

^^ Aan het aantal fietsen dat is blijven staan door mensen die de bus hebben genomen.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18628
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door waldo79 » wo 02 jul 2008, 21:29

Gratis OV voor 65+'ers: daarbij verwacht je toch überhaupt geen effect op de files...

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Rene » ma 02 mar 2009, 14:56

Parool (28-2-2009) schreef:Bijna helft 65-plussers gratis ov

Veertigduizend 65-plussers zullen in maart, april en mei gratis met het openbaar vervoer reizen. Dat is iets minder dan de helft van het totale aantal 65-plussers in de stad. De proef is een initiatief van de gemeente en het GVB. In december kregen alle 84.000 Amsterdammers van 65 jaar en ouder een formulier thuisgestuurd. Wie dat ingevuld met een pasfoto terugstuurde ontving een persoonsgebonden ov chipkaart die recht geeft op drie maanden gratis openbaar vervoer op werkdagen na negen uur 's ochtends en in de weekeinden.
De gemeente hoopt dat ouderen nu vaker de bus, tram, metro of trein zullen nemen om deel te nemen aan maatschappelijke activiteiten en sociaal isolement voorkomen. Ook moet de proef tot minder wegverkeer leiden. De gemeente betaalt ruim twee miljoen euro voor de proef, waaraan ook het GVB en de Stadsregio meebetalen. Na de proef zal worden onderzocht of meer ouderen het openbaar vervoer hebben genomen en of ze vaker de auto of fiets hebben laten staan.
Echt een zeer zinvolle besteding van belastinggeld... :roll:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Chris » ma 02 mar 2009, 15:01

Volgens mij zijn het gewoon maatregelen om het OV-gebruik kunstmatig te verhogen en zodoende meer geld te kunnen vangen. Daardoor lijkt het net alsof het OV écht een serieus alternatief is. (er maken immers veel mensen gebruik van).

simon
autoweg
Berichten: 1935
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
Locatie: Utrecht

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door simon » ma 02 mar 2009, 15:57

Zolang het a) gaat om stoelen die anders leeg zijn en b) het niet teveel geld kost kan ik er niet op tegen zijn. Als blijkt dat de oudjes nu echt vaker de deur uitgaan is dat natuurlijk prima, en als zij daarvoor een stoel bezetten die anders leeg is (en ook geen geld oplevert), ook prima.

Volgens mij heeft elke stad wel een regiotaxi-systeem waar heel wat geld bij moet. Als blijkt dat de regiotaxi goedkoper wordt (goedkoper voor de concessiehouder) doordat meer oudjes met de bus reizen: alleen maar voordelen.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6268
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Jeroen » ma 02 mar 2009, 16:03

Ik snap soieso die hele link tussen een sociaal isolement en goedkoper OV niet. Ik kan me niet voorstellen dat er zo extreem veel ouderen zijn die zo op een houtje bijten dat men het huidige tarief (slechts 60% van het voltarief) niet kan betalen. En dan nog: mobiliteit lijkt me toch een van de laatste dingen waar je op gaat besparen...

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » ma 02 mar 2009, 16:14

Hm, in ieder geval verbieden ze in Amsterdam wel om bejaarden gratis in de ochtendspits te reizen, dat is al een begin. Nu nog een verbod voor gratis reizen in de middagspits. Wat dat betreft hadden ze in Rotterdam daar ook meteen har din moeten zijn.

En ik vind dat gratis reizende bejaarden overigens geen recht hebben op een eigen zitplek. Eens zien hoe leuk het reizen dan wordt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5932
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Seat Ibiza » ma 02 mar 2009, 19:12

Palance schreef:En ik vind dat gratis reizende bejaarden overigens geen recht hebben op een eigen zitplek. Eens zien hoe leuk het reizen dan wordt.
Jongeman tegen oud vrouwtje van 85 jaar: "Zeg wilt u wel eens opstaan voor betalende reizigers?" :twisted:

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16670
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door mavas » ma 02 mar 2009, 20:08

Rene schreef:
Parool (28-2-2009) schreef:Bijna helft 65-plussers gratis ov
Na de proef zal worden onderzocht of meer ouderen het openbaar vervoer hebben genomen en of ze vaker de auto of fiets hebben laten staan.
De uitkomst kun je nu al vaststellen, daar hoef je geen onderzoek voor te doen. Is dan bij deze proef nu al geslaagd? ;-)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

R4
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
Locatie: Lochristi

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door R4 » di 03 mar 2009, 1:16

Als 65-plusser reis je in Vlaanderen (en als ik me niet vergis ook in Wallonië) al een aantal jaar gratis op het net van De Lijn. Het blijkt effectief dat senioren hierdoor vaker de deur uitgaan, naar de stad trekken en daar geld uitgeven, tot grote tevredenheid van de handelaars daar. Economisch gezien brengt het op die manier wel op.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » di 03 mar 2009, 6:50

Dat geloof ik dus niet: Als 65+ mensen in staat zijn om een economische boost te geven (en dus geld hebben), zou dat alleen komen als ze die paar extra Euro voor een busritje niet te hoeven betalen? Lijkt me heel erg sterk.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38872
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Vinny » di 03 mar 2009, 17:49

Nja de NS schijnt ook het meest te verdienen aan mensen die op het station een broodje eten :rofl2:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » di 03 mar 2009, 18:48

Verkopen ze daar dan glaasjes advocaat? :twisted:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net