[GRATIS OV] - is niet gratis.

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9813
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Peter » wo 08 mei 2013, 10:56

We hebben het hier over 65+ers hoor, niet over 85+ers. Er zijn maar weinig "bejaarden" van 66 die niet (meer) een stukje veilig kunnen fietsen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16468
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Snelwegfreak » wo 08 mei 2013, 12:39

65+ betekent mensen ouder dan 65. Daar zullen genoeg 70-jarigen of ouder tussen zitten.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » wo 08 mei 2013, 15:10

Er zijn meer dan genoeg 70-jarigen die prima kunnnen fietsen. 65+ of 70+ betekent echt niet dat je afgeschreven bent en niks meer kunt.

Terug ontopic: 65+-minima: Er zijn inderdaad genoeg minima, alleen die hebben theoretisch nog wel kans op een baan en dus inkomensverhoging, bij 65+ is die kans natuurlijk al lang verkeken. Ik vind het eerlijker dan om nu alle 65+-ers standaard tegen gereduceerd tarief te laten reizen, ook vermogende 65+-ers geef je dan een cadeautje, en dat kan niet de bedoeling zijn lijkt me.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Rene » wo 08 mei 2013, 15:19

Wat ik niet eerlijk vind:
* mensen die weinig of geen pensioenpremie hebben afgedragen en het daarom nu alleen maar met een AOW-tje moeten doen, krijgen een cadeautje.
* mensen die wel voor hun eigen pensioen hebben gezorgd worden dubbel gepakt: ze hebben tijdens hun werkzame leven netto minder inkomen gehad want premie betaald, en nu moeten ze betalen voor iets wat een ander gratis krijgt...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10142
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Willem » wo 08 mei 2013, 18:12

Ja, mensen die hun geld verkwisten worden beloond en mensen die zuinig leven en sparen zijn daarvan de dupe. Dat zie je elders, bv. in de zorg, evenzeer terugkomen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38872
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Vinny » wo 08 mei 2013, 19:10

Ook in het onderwijs.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Groningen » do 09 mei 2013, 10:51

Peter schreef:Er zijn maar weinig "bejaarden" van 66 die niet (meer) een stukje veilig kunnen fietsen.
Nou, veilig... Regelmatig een noodstop moeten maken omdat opa of oma op de elektrische fiets met een noodgang even voorrang nam :nothanks:

Maar goed dat is :offtopic:

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » wo 19 nov 2014, 13:43

Mijn gemeente heeft een stommiteit begaan: Per 1-1-2015 mogen alle 65+-ers gratis met het OV van de RET, net zoals het al mag voor Rotterdamse ouderen.

Er was nog een tegenvoorstel waar ik me meer in had kunnen vinden, namelijk geen gratis OV voor ouderen, maar gratis OV voor minima. Helaas heeft onze wijze gemeenteraad anders beslist :( Nu weet ik tenminste waarom mijn gemeentelijke belastingen volgend jaar ongetwijfeld omhoog zullen gaan.
Barendrechtnu.nl schreef:
BARENDRECHT – De gemeenteraad heeft vanavond een raadsvoorstel aangenomen die senioren (gepensioneerden) het recht geeft op gratis openbaar vervoer (OV). Hierdoor kan deze groep Barendrechters vanaf 1 januari 2015 gratis met het OV (bus, tram, metro) reizen in het hele RET gebied, dus ook buiten Barendrecht.

Senioren of minima
Tijdens de vergadering van vanavond was er het raadsvoorstel gratis OV voor senioren, maar daar tegenover stond een initiatiefvoorstel van SGP/CU: gratis OV voor alle Barendrechtse minima. Een groep van ongeveer 1.100 Barendrechters die op of net boven het minimum inkomen zitten.

Het voorstel gratis OV voor minima haalde het niet tijdens de stemming: 10 voor en 19 stemmen tegen. Het raadsvoorstel om gratis OV aan senioren aan te bieden werd wel aangenomen. Het plan is om deze regeling per 1 januari 2015 in te laten gaan. Het gratis OV kost Barendrecht €238.700,-.

Reisgebied
De gratis OV-kaart is te gebruiken op de bus-, tram- en metrolijnen van de RET. Naast bijvoorbeeld het centrum van Rotterdam valt ook de buurtbus tussen Barendrecht en Ridderkerk daaronder. Gebruik maken van de kaart (gratis) is mogelijk in het weekend en op werkdagen na de ochtendspits (dus vanaf 09:00 uur).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Chris » wo 19 nov 2014, 14:23

65+ is de meest vermogende groep in Nederland. Waarom die juist gratis OV zouden moeten krijgen?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16670
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door mavas » wo 19 nov 2014, 14:30

Er was toevallig gisteren nog een nieuwsbericht dat over minima gaat:
Gratis ov voor minima helpt vooral fietsers de bus in
13/11/2014

Dit jaar mogen minima in Eindhoven gratis de bus in. De meesten laten dan de fiets staan.

[...]
Het effect van de maatregel is dat minima nu structureel vaker op stap gaan en meer deelnemen aan de maatschappij, zo blijkt uit onderzoek van de gemeente. 25% van de reizen werd voorheen niet gemaakt. De belangrijkste motieven zijn: sociaal bezoek, medisch bezoek, boodschappen/winkelen en recreatieve activiteiten.
http://www.verkeersnet.nl/13558/gratis- ... de-bus-in/
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » wo 19 nov 2014, 14:37

Chris schreef:65+ is de meest vermogende groep in Nederland. Waarom die juist gratis OV zouden moeten krijgen?
Dat is dus de vraag die ik me ook stel. Mijn schoonouders vallen in de doelgroep en kraaien nu al victorie, maar vonden het maar raar dat ik het raar vind. Die vallen echt niet onder de noemer 'minima', en hebben het gratis OV echt niet nodig - ze zijn nog prima ter been en doen heel veel met de auto en gebruiken het OV maar beperkt. Nu heb je dus de situatie dat een oude miljonair gratis met het OV mag, maar een bijstandsmoeder de volle mep mag betalen.
Als je al gratis OV uit wil delen, doe het dan in ieder geval dat je dat doet aan mensen die er echt wat aan hebben.

Ik vond al het al heel wat dat er een beperking is in de ochtendspits, jammer dat de middagspits net hierin wordt meegenomen. Dan krijg je dus straks trams vol bejaarden. Mooi dat ik niet opsta voor iemand die niet wil betalen :twisted:

De sociale vereenzaming vind ik een kulargument, daaraan ligt vaak meer ten grondslag dan het al dan niet kunnen betalen van een ritje met de tram.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6268
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Jeroen » wo 19 nov 2014, 20:12

^^ Helemaal mee eens. En als er al geld uitgegeven moet worden aan het OV om ouderen uit een sociaal isolement te halen lijkt het me zinniger om meer te investeren in bijvoorbeeld buslijnen of deeltaxi's in plattelandsgebieden dan in gratis OV in een grote stad.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8708
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Rein » wo 10 dec 2014, 13:19

De socialistische deelstaat Amsterdam breidt het gratis openbaar vervoer voor oudere 'minima' uit. Voortaan mogen ouderen ook in de spits gratis met het OV. :facepalm:
Gemeente Amsterdam schreef:Het college van B&W heeft ingestemd met het voortzetten en uitbreiden van het gratis openbaar vervoer voor ouderen met een minimuminkomen. Ouderen kunnen voortaan de gehele dag gratis reizen, in plaats van alleen in de daluren. Het aantal ouderen dat gebruik kan maken van de regeling wordt ook groter omdat het college eerder al heeft besloten de inkomensgrens voor minimavoorzieningen te verhogen van 110 procent naar 120 procent van het wettelijk sociaal minimum.[1]

Drie gratis OV-dagkaarten voor kinderen met Stadspas
Kinderen met een Stadspas krijgen vanaf het voorjaar van 2015 drie gratis OV-dagkaarten, met twee gratis OV-dagkaarten voor hun begeleiders. Hierdoor moet het voor kinderen uit minimagezinnen makkelijker worden om gebruik te maken van de Stadspas. Aan het eind van volgend jaar wordt gekeken of kinderen door de gratis OV-dagkaarten ook meer gebruik hebben gemaakt van de activiteiten die de Stadspas aanbiedt, zoals bijvoorbeeld uitstapjes naar attracties en sportactiviteiten.

Het voorstel om het gratis openbaar vervoer voor ouderen met een minimuminkomen uit te breiden wordt in december in de gemeenteraad besproken.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » wo 10 dec 2014, 17:40

Ouderen met minimuminkomen is al heel wat eerlijker dan alle ouderen. Maar gratis reizen in de spits is volstrekt bezopen. Ik neem aan dat gratisreizende ouderen blijven staan voor betalende passagiers?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18628
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door waldo79 » wo 10 dec 2014, 17:44

Ik vraag me af of er überhaupt mensen van deze voorzieningen gebruik gaan maken :nuts:

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » ma 13 jul 2015, 13:55

Schiedamse minima (tot 110% van het bijstandsniveau) mogen sinds 1 juli gratis met de RET reizen. Hoewel het al stukken eerlijker is dan alleen alle 65+ gratis te laten reizen, is het een dure grap: het zou een half miljoen kosten.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2724
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door verfmeer95 » ma 13 jul 2015, 13:58

^^ Ik weet niet hoeveel mensen dat zijn, maar is een fiets niet gewoon veel goedkoper? Het is nog gezonder ook.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » ma 13 jul 2015, 13:59

Ik meende ergens gelezen te hebben dat het om 5000 mensen ging.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10020
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Mark » ma 13 jul 2015, 14:14

Een half miljoen die ook gewoon in verbetering van OV gestoken had kunnen worden zodat íedereen er wat aan had. Jammer.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7071
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door RSK » ma 13 jul 2015, 14:15

Wat een fantastische zet om de armoedeval nog wat verder te versterken. Als je iets meer gaat werken, ben je gelijk je gratis onbeperkte OV kwijt. :facepalm:

Als het overigens om een half miljoen voor 5.000 mensen gaat, dan zou de RET maar €100 per persoon per jaar in rekening brengen. Ik denk dat veel forensen jaloers op zo'n abonnement zouden zijn.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » ma 13 jul 2015, 14:39

Ik zou direct een jaarkaart voor 100 Euro aanschaffen, zonder twijfel.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Rene » ma 13 jul 2015, 15:06

Wie niet ? Voor zo'n luttel bedrag willen heel veel mensen dat wel.

Ik zou het daarom wel goed vinden als er rittenregistratie plaats vindt, en dat als er sprake is van overmatig gebruik of van vermoeden van uitkeringsfraude (door bijvoorbeeld wel erg regelmatig woon-werk-verkeer) de voorziening kan worden ingetrokken.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17042
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door boe! » ma 13 jul 2015, 15:22

Mark schreef:Een half miljoen die ook gewoon in verbetering van OV gestoken had kunnen worden zodat íedereen er wat aan had. Jammer.
Als dit bedrag uit het potje van Sociale Zaken komt, dan kan je het niet zomaar gebruiken voor Verkeer. En als het uit Sociale Zaken komt, dan heb ik liever dat het wordt besteed aan zaken die voor deze groep echt nuttig is (maatwerk) i.p.v. een algemene maatregel waar misschien een groot deel geen gebruik van maakt.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » vr 20 mei 2016, 21:02

Volgens dit artikel in het AD zou de Belastingdienst wel eens kunnen zorgen voor het einde van deze onzin die gratis OV voor ouderen heet.

Uiteraard verschijnen er in de media al snel diverse reacties die niet verder gaan dat "Ze pakken alles van ouderen af".
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Rene » za 21 mei 2016, 19:35

Gepensioneerde NS-ers hebben ook al een aantal jaar geen "gratis treinabonnement" meer.
Reden: de Belastingdienst.

Capelle zal zich aan de regels moeten houden.
Ik verwacht dan ook dat de rechter de Belastingdienst wel gelijk gaat geven.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Palance » za 21 mei 2016, 20:14

Ik vind het niet meer dan terecht, ondaks het geklaag van ouderenbonden dat ouderen nu nergens meer heen mogen en meer van die flauwekul. Als je al zwakkere groepen wilt helpen kun je beter investeren in kortingen voor minima dan klakkeloos alle ouderen gratis reisrecht te geven. Wat dat laatste betreft: Men had beter het gratis reizen alleen tussen 9.00 en 16.00 kunnen geven. Ik word horendol in de middagspits van gratis reizende ouderen die dan ook nog duidelijk van mening zijn dat alleen zij recht hebben op een zitplaats. Wat in stampvolle bussen nu eenmaal niet gaat.

Er zijn al partijen geweest die van mening zijn dat, mocht de belastingdienst gelijk krijgen, men het toch door wil zetten. Dat wordt een leuke kostenpost voor de gemeentes. Dat wordt dan dus ergens anders op bezuinigen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15787
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Kaaiman » zo 31 okt 2021, 8:08

Opmerkelijk bericht uit Oostenrijk: een jaarabonnement 'Klimaticket' voor het hele OV voor slechts € 949 en al door 100.000 mensen aangevraagd.
https://nos.nl/artikel/2403768-goedkoop ... k-populair

Ben benieuwd wat voor uitdagingen dat met zich mee gaat brengen. Want je zit natuurlijk wel met een flinke groei aan reizigers die daar niet (veel) extra aan meebetalen. Dat heeft mogelijk vol en oncomfortabel OV als gevolg.

Ik vraag me af of zoiets in Nederland zou kunnen werken. Een spotgoedkoop jaardalurenabonnement lijkt me nog wel haalbaar, maar dat lijkt me van het Klimaticket niet de doelgroep.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8708
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Rein » zo 31 okt 2021, 8:36

Ik denk dat je vooral met een budgettair probleem komt te zitten. Iedereen die nu (veel) meer betaalt gaat voor de goedkopere nieuwe optie. Voor incidentele reizigers is het nog steeds veel geld en die gaan zoiets niet kopen. Ik denk dat je weinig nieuwe reizigers trekt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38872
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door Vinny » zo 31 okt 2021, 11:09

Dal vrij is in Nederland 106 euro per maand, dus ruim 1250 per jaar. Dat vind ik vrij duur, voor een abonnement dat niet geldig is op het overige OV. Maar goed, dat komt omdat we in een land wonen waar alles het liefst duur en ingewikkeld geregeld wordt, in plaats van sober en goedkoop. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18628
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [GRATIS OV] - is niet gratis.

Bericht door waldo79 » zo 31 okt 2021, 12:12

En Dal Vrij vergt dat je zowat alle reizen in de daluren moet maken. Dat steekt als je toch een keer in de spits reist.