Homogeniserings- en snelheidsproeven

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39496
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 14 sep 2006, 21:25

Nou ja, je hebt natuurlijk gradaties:

Keep right - Op/afritstrook - Weefvak - [situatie Ring Antwerpen] - KYL fluide - KYL
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19106
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » do 14 sep 2006, 21:28

Hier een fotootje van de A10 West op een zaterdagavond.

Zou KYL hier kunnen?
Afbeelding

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » do 14 sep 2006, 21:29

Het kan wel, maar is hier gewoon niet praktisch.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 14 sep 2006, 21:32

waldo79 schreef:Hier een fotootje van de A10 West op een zaterdagavond.
Zou KYL hier kunnen?
Beantwoord dan eerst even de vraag of het zinvol is. Wat wil je ermee bereiken.
In de avondspits moet namelijk het grootste deel door de Coentunnel heen, en gezien die files voor diezelfde Coentunnel win je tijd door tussen de s105 en de s102 op de rechter rijstrook te rijden.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19106
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » do 14 sep 2006, 21:33

Tja, dat was nou net niet aan mij om daar antwoord op te geven.

Ik ken dat hele wegvak niet van de spits :roll:

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7864
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » ma 18 sep 2006, 14:32

- Rechterbuitenspiegel: alleen verplicht indien je een caravan/aanhanger trekt. Bij vrachtwagens altijd verplicht. (De meeste auto's hebben al een rechterbuitenspiegel)

- Keep Your Lane werkt! Ideaal! In de VS heel gewoon en al járen praktijk. De voordelen zijn m.i. duidelijk: betere doorstroming, rustiger verkeersbeeld omdat je geen steeds van rijstrook veranderende voertuigen hebt, gelijkmatige snelheid. Ik heb dan ook "ja" gestemd.

Als ik zie hoe goed het in de VS werkt, zie ik niet in waarom het niet hier ingevoerd kan worden. De rechterbuitenspiegel moet dan wel gewoon verplicht zijn. Misschien is een lagere snelheid ook en optie, dus géén KYL bij een Vmax van meer dan 100 bijvoorbeeld. (Hoewel dat in de VS weer wél zo is). De bewegwijzering moet misschien ook aangepast worden: komende afslagen tijdig aangeven. Ik zie wel iets in een tijdelijke plaatselijke proef. Om 's te kijken of het hier net zo goed (kan) werken als in de VS.
Donateur Vereniging Wegenforum

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » ma 18 sep 2006, 18:24

Is het niet zo dat je in de VS op drukke wegen veel meer rijstroken hebt dan in Nederland? Ik zou me kunnen voorstellen dat het dan beter functioneert.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » ma 18 sep 2006, 18:41

Een beetje stad heeft minimaal snelwegen met 4 á 5 rijstroken per richting in de Verenigde Staten.

Overigens neemt de hoeveelheid verkeer buiten de stedelijke gebieden snel af. Dat is ook het verschil met Nederland, in Amerika zit er snel honderden kilometers tussen 2 grote stedelijke gebieden, in Nederland soms maar 10.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 21 feb 2007, 13:22

Ik heb even gevraagd op skyscrapercity, maar een keep your lane systeem schijnt toch niet officieel te bestaan.
there might be a rule there, but as far as everyday life and police enforcement is concerned, there is no lane system. Driver's education actually advises you to keep right, I think, but no one follows it.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16185
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » wo 21 feb 2007, 14:35

Ik hoorde eens van iemand die in Canada was geweest, dat iemand daar tegen diegene had gezegd dat hij het zo bijzonder vond dat ze in Nederland zo goed rechts hielden op de snelweg. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

kukel360
stadsweg
Berichten: 469
Lid geworden op: do 21 dec 2006, 16:39
Locatie: Vught

Bericht door kukel360 » wo 21 feb 2007, 14:44

nog een ding dat in de VS anders is is dat de vrachtwagens bijna even hard rijden als de personenauto's en hier zit is toch 40 km/h verschil tussen die 2, en je wilt toch niet steeds met 80 achter een vrachtwagen blijven hangen als de weg zich leent voor 130..

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19106
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » wo 21 feb 2007, 15:16

Keep your lane zou voor een rustiger wegbeeld moeten zorgen. Verkeer gaat niet nodeloos rijstrook wisselen. Nu rijdt vaak de rechterstrook beter door. Links zit verstopt na een inhaalmanoeuvre van een vrachtwagen een heel stuk verderop, bijvoorbeeld door een voertuig wat dan niet vaart vermeerdert tot 120 ;)

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6276
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » wo 21 feb 2007, 17:04

Leuk als er bijvoorbeeld een brandweerauto door dat zigzaggende verkeer moet. Lijkt me niet echt handig. Voordeel: hardrijders worden ontmoedigd.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 21 feb 2007, 17:20

Jeroen schreef:Voordeel: hardrijders worden ontmoedigd.
Nee dus. Die gaan en-masse zigzaggen.
Gezien de spiegel-kwaliteiten van de gemiddelde Nederlander gaat dat onherroepelijk meer brokken geven dan nu.
Keep-your-lane ? Nee, dank je wel.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39496
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 21 feb 2007, 19:02

Zigzaggen gewoon bestraffen met een boete van 230 euro. Dan leren ze het wel af!
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 21 feb 2007, 19:50

Dacht je dat nou echt ?
Moet je eens kijken hoeveel weggebruikers ik dagelijks hand-held zie bellen...

Nee, met KYL gaan die extra brokken er gewoon komen. Welke straf je ook op zigzaggen zou zetten.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39496
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 21 feb 2007, 19:52

Moet je eens kijken hoeveel weggebruikers ik dagelijks hand-held zie bellen...
Waar is de politie wanneer je ze nodig hebt? :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » wo 21 feb 2007, 19:56

Er worden enorm veel boetes ieder jaar uitgedeeld voor niet handsfree bellen. Toch gaan mensen gewoon door. Maak de boetes € 1.000,- en dan houdt het vanzelf op.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39496
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 21 feb 2007, 20:00

^^ De pakkans moet vooral omhoog. Die is nu praktisch gezien nul en dat lokt overtredingen uit.
Ik heb even gevraagd op skyscrapercity, maar een keep your lane systeem schijnt toch niet officieel te bestaan.
Het stukje tekst dat jij quote lijkt me duidelijk door iemand geschreven die het ook niet precies weet. De literatuur die ik heb gelezen over de wegen in de VS gaan allemaal uit van het KYL-principe.
Vooral op brede (zeg maar 3+ rijstroken) is het nuttig.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 21 feb 2007, 20:01

Nee hoor. De pakkans is vééél te laag. De KLPD met die 10 auto's op het hele Nederlandse wegennet en her en der en VROS-karretje, dat zet echt geen zoden aan de dijk. Men heeft vooral geïnvesteerd in goedkoop scoren met snelheidscontroles, maar op de wegensurveillance is de afgelopen jaren dramatisch bezuinigd. En regiopolitie zie je (gelukkig) niet zo veel op de snelweg. Conclusie voor de gemiddelde automobilist: zolang je snelheidsmeter maar niet te hoog staat, kun je op de weg aanklooien wat je wilt... :roll:

Spee zij geheiligd... :wtf:


Edit: reactie op Frits
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39496
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 21 feb 2007, 20:03

De KLPD met die 10 auto's op het hele Nederlandse wegennet
Dat is ook niet veel :shock:

Kunnen de opbrengsten van de snelheidsboetes niet worden geïnvesteerd in meer politiepersoneel op de Nederlandse autosnelwegen?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 21 feb 2007, 20:10

Vinny, verkeershandhaving moet netto netto geld opleveren, niet kosten.
Je hebt het blijkbaar nog steeds niet goed begrepen. :neenee:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

kukel360
stadsweg
Berichten: 469
Lid geworden op: do 21 dec 2006, 16:39
Locatie: Vught

Bericht door kukel360 » wo 21 feb 2007, 21:42

Vinny schreef:
Volgens mij is de rechterspiegel toch nog altijd geen verplichting ? :?
Vreemd, tijdens mijn rijles moest ik er toch in kijken....
hij is niet verplicht als je een binnenspiegel hebt

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7864
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » do 22 feb 2007, 13:54

kukel360 schreef:
Vinny schreef:
Volgens mij is de rechterspiegel toch nog altijd geen verplichting ? :?
Vreemd, tijdens mijn rijles moest ik er toch in kijken....
hij is niet verplicht als je een binnenspiegel hebt
Rechterbuitenspiegel: alleen verplicht indien je een caravan/aanhanger trekt. Bij vrachtwagens altijd verplicht. (De meeste auto's zijn overigens standaard met een rechterbuitenspiegel uitgerust.)
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 27 feb 2007, 13:49

In Amerika schijnt toch geen keep-your-lane systeem te bestaan.

Het gaat ongeveer zo;

Op 2x2 snelwegen hou je gewoon rechts, en gebruik je links om te passeren, zo krijgt men dat aangeleerd. Net zoals hier dus eigenlijk.

Op de brede 2x5 snelwegen in stedelijke gebieden gaat het wat makkelijker, iedereen neemt gewoon de lane die hij fijn vind, behalve het vrachtverkeer, wat normaal gewoon de 2 rechter rijstroken neemt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39496
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 27 feb 2007, 18:29

Er wordt onderscheid gemaakt tussen het platteland, wat een groot gebied inneemt, maar een beperkt aantal snelwegkilometers en de grote metropolitane gebieden: waar veel meer auto's rijden, maar slechts een beperkte hoeveelheid interstates is.

Er is trouwens ook geen Amerkiaanse definitie van autosnelweg... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.