[N434][N206] Rijnlandroute & Corbulotunnel

[Rein]

Dat is juist het hele doel van deze verbinding geweest, om de N44 te ontlasten.

Als dat het doel was, dan had men er beter aan gedaan twee rijstroken in de boog N434 > A4 zuid aan te leggen (in plaats wellicht van twee rijstroken in de boog naar de A4 noord / N11).

[harry]

Dat is juist het hele doel van deze verbinding geweest, om de N44 te ontlasten.

Volgens mij was dat het halve doel. De andere helft is de ontsluiting van nog te bouwen woonwijken bij Valkenburg.

[Wouter N14]

Dat is juist het hele doel van deze verbinding geweest, om de N44 te ontlasten.

Als dat het doel was, dan had men er beter aan gedaan twee rijstroken in de boog N434 > A4 zuid aan te leggen (in plaats wellicht van twee rijstroken in de boog naar de A4 noord / N11).

Ja, in de halve eeuw uitwerking zijn ze wellicht te veel blijven hangen in de oorspronkelijke rw11-west-uitgangspunten en had er misschien kritischer gekeken moeten worden naar de actuele en toekomstige verkeersbehoefte.

[keokiracer]

Als ik nu even kijk dan is het probleem die enkelstrooks verbindingsboog niet, maar is het invoegen op de parallelbaan van de A4 het knelpunt.

[JanVerhoeven]

Zoals ik hier ook al zei toen hetzelfde idee geopperd werd

ik betwijfel dat dat veel had opgelost, nu al loopt de parallelbaan snel vast bij een constante stroom uit zowel de oprit Leiden als de N434. Bij een dubbele baan was dat effect alleen maar groter geweest.

[math1985]

Ik merk dat de opening van de Corbulotunnel voor een enorme verbetering heeft gezorgd op de N14. Vorig jaar rond deze tijd stond het daar in de spits altijd vast (in de avondspits vooral vanaf de A4 naar Wassenaar), dit jaar stroomt het tijdens de spits eigenlijk altijd goed door.

[Jackbauer1350]

Kwam vandaag in een bijna file in de Corbulotunnel. De signalering brandde al vanaf de A44, eerst op 70 en in de tunnel op 50. Veroorzaakt door file op de A4 richting Den Haag die terugsloeg tot in de tunnel.

IMG20241128171045 by DutchRoadMovies, on Flickr

[exroosje]

En ik dacht dat dit nou juist verboden was in de NL tunnelregulering en dus het verkeer dan voor de tunnel gestopt zou worden, zoals ook in de ketheltunnel en de A2 landtunnel gebeurt.

[Hajo]

Misschien heeft deze tunnel geen tunneldosering.

[JanVerhoeven]

En ik dacht dat dit nou juist verboden was in de NL tunnelregulering en dus het verkeer dan voor de tunnel gestopt zou worden, zoals ook in de ketheltunnel en de A2 landtunnel gebeurt.

Dat geldt alleen voor specifieke gevallen, het is niet de norm voor alle tunnels ongeacht de omstandigheden. Zeker niet voor een

[Kaaiman]

De N434 is geen TEN-T, geen HWN, geen ASW en AGR geldt niet. Zitten daar dan de criteria voor tunneldosering tussen, los van de tunnel categorie die gewoon A is?

[Rein]

Niet dat ik weet.

En ik dacht dat dit nou juist verboden was in de NL tunnelregulering en dus het verkeer dan voor de tunnel gestopt zou worden, zoals ook in de ketheltunnel en de A2 landtunnel gebeurt.

In de Tunnelwet en daarvan afgeleide regelgeving staat geen letter over tunneldosering of een verbod op stilstaan in een tunnel. Ik vermoed dat het een specifieke eis/verwachting is van het bevoegd gezag bij het al dan niet afgeven van een openstellingsvergunning.

[Chris]

Het ligt wellicht aan zaken zoals brandwerende bekleding en aanwezigheid van sprinkler / vernevelingsinstallaties. Ik heb ook nog niet gevonden waar het exact aan ligt dat sommige tunnels wel en anderen geen tunneldosering hebben.

[Jackbauer1350]

Is ontbreken van één van de beveiligingsmiddelen ook niet de reden van de tunneldosering bij de Leidsche Rijntunnel?
Wat is als die nodig is ook gelijk waardeloos is vanuit het zuiden, aangezien dan gelijk verbindingswegen in knooppunt Oudenrijn vollopen met terugslag op de A12.

Tunneldosering in de Corbulotunnel zou inhouden dat de A4 / A44 daar vrijwel direct last van ondervinden.

[JanVerhoeven]

Omroep West artikel rondom dosering in de Ketheltunnel beschrijft de aspecten hierbij: https://www.omroepwest.nl/nieuws/473075 ... vergunning . Waar het op neer komt is dat het een maatregel is die gekozen kan worden om een bepaald veiligheidsniveau te behalen.

[Durashift]

Begin deze maand had forummer Autostrada ook de vraag wat de reden van tunneldosering nou is, hoe dat tot stand komt. In het draadje van de A1/A9.

De link van omroep West, over de Ketheltunnel, is genoemd én verwijzing naar de WegenWiki.


Rijkswaterstaat heeft een pagina met een opsomming van regelgevend kader. Voor wie het uit wil pluizen..

De veel genoemde veiligheidsnorm is vastgelegd in de Wet aanvullende regels veiligheid wegtunnels (de Warvw)

(..)De veiligheidsnorm is vastgelegd in de Warvw. De (limitatieve) lijst van de voorzieningen waaruit de gestandaardiseerde uitrusting bestaat is opgenomen in de Rarvw. (..)

https://www.rijkswaterstaat.nl/zakelijk ... angspunten

Onderaan de pagina staat nog een link naar een beslisschema voor tunnelcategorie (gevaarlijke stoffen). Is misschien ook interessant om te weten.

[RSK]

Heeft iemand de verkeerscijfers van de N434, A44 en de N14?
Per vandaag kan er wel een duidelijke vergelijking gemaakt worden over het effect van de N434

De N434 heeft op werkdagen de afgelopen pakweg 8 weken een redelijk stabiel aantal motorvoertuigen per werkdag dat globaal rond de 50.000 à 52.000 ligt. Absolute topdag is 7 november met 54.120 voertuigen door de tunnel. Op zaterdagen schommelt het tussen de 37.000 en 44.000 voertuigen en op zondagen tussen de 30.000 en 36.000 voertuigen.

Nog een paar andere constateringen:

• De toename op de A4 ten zuiden van de Corbulotunnel schommelt rond de 25.000 voertuigen per etmaal.
• Als we kijken naar het verkeer tussen de N44 en de N14, dan zie ik daar een afname van ongeveer 8.000 voertuigen per etmaal.
• Op de N11 tussen de A4 en Zoeterwoude is het verkeer ten opzichte van een jaar eerder zo'n 8% toegenomen, van 49.000 naar 53.000.

Ik krijg niet alle punten goed voor de bril, maar dit geeft toch een eerste beeld.

[Hajo]

Ik begin mij af te vragen of die tunnel niet beter met 2x3 rijstroken aangelegd had moeten worden. Nu al tussen de 50.000 en 55.000 voertuigen per dag is al behoorlijk wat. Bovendien worden er in die omgeving, zoals op het terrein van de voormalige luchtmachtbasis Valkenburg, duizenden woningen gebouwd.

[Wouter N14]

Hij gaat zo wel ten onder aan zijn eigen succes. Over een paar jaar staan zowel deze tunnel als de N14 als het verbeterde tracé door Leiden allemaal vast.

[Kaaiman]

Typisch zo'n weg die, als die in de jaren '60 al was aangelegd als 2x2 autosnelweg, dit jaar niet pas aangelegd zou zijn in een tunnel, maar op maaiveld naar 2x3 rijstroken verbreed zou zijn.

[mavas]

Hij gaat zo wel ten onder aan zijn eigen succes. Over een paar jaar staan zowel deze tunnel als de N14 als het verbeterde tracé door Leiden allemaal vast.

Valt er echt zoveel groei te verwachten op de N434 met al die nieuwe woningen en bedrijvigheid? De intensiteiten op dit traject kunnen nog wel naar 60.000 - 80.000 stijgen, maar ik denk dat juist de aansluitende A4 het grote probleem gaat zijn (en nu al is), niet zozeer de N434 zelf.

[brytje008]

Ik rijd deze weg dagelijks naar mijn werk en terug in oegstgeest en het staat nu al vaak vast. Zeker als er wat gebeurd is op de A4. Meestal is het dan wel langzaam rijdend verkeer. Maar je bent soms toch wel een 10 a 15 min extra kwijt. Komt vooral omdat iedereen moet invoegen op de A4 om richting Den haag te gaan. ik moet gelukkig rechtdoor richting de N11 dit staat nooit vast, maar dit is dan ook 2 baans. Helaas sta ik daarna weer vast op de N11 dankzij de stoplichten bij heineken/burgermeester smeetsweg.

[JanVerhoeven]

Er is nu 1 enkele rijstrook dicht op de parallelbaan van de A4, verder geen verstoringen, toch loopt de hele boel gelijk vast:

[Stockbaard]

Nu zo'n half jaar later na opening is het op maandag, dinsdag en donderdag in de spits eerder regel dan uitzondering dat er file staat op de N434 in de richting van Den Haag. Dit wordt veroorzaakt door een te lage capaciteit van de parallelrijbaan. Het staat regelmatig vast in de tunnel op de rechterrijstrook, soms al vanaf knooppunt Ommedijk. Zonde dat de capaciteit nu al te laag ligt. Uitbreiding zal zeer lang op zich laten wachten ben ik bang.

Ook merkte ik vorige week dat een pechgeval/ongeluk in de verdiepte ligging richting Leiden ervoor zorgde dat de linkerrijstrook was afgekruist. Vanaf de A4 vanuit Den Haag richting N434 was niet mogelijk, terwijl het daadwerkelijke pechgeval bijna 3 kilometer verder in de verdiepte ligging was. Verkeer vanuit Amsterdam kon wel de N434 op vanaf de A4. Is dit gebruikelijk met een tunnel?

[mavas]

Het is inderdaad gebruikelijk dat er in een tunnel geen rijstrookafzettingen ergens tussendoor zijn. Ze moeten altijd beginnen voor of na de tunnel.
In dit geval is het wel heel lastig dat er een rood kruis staat op zo'n grote afstand, wat weer niet goed is voor de geloofwaardigheid van rode kruizen. Er zullen dan ook vast wel voertuigen onder het rode kruis hebben doorgereden vermoed ik.

[Kaaiman]

Tsja, je zou één rijstrook van de parallelbaan kunnen afkruisen om het verkeer vanaf de N434 beter te laten invoegen. Maar ja, dan slaat de file op de A4 alsnog mijlenver terug natuurlijk.

De invoeger vanaf de N434 dichtzetten kan ook nog, alleen krijg je dan alsnog een gridlock door kerend verkeer dat de af/oprit neemt om te keren. Maar het creëert allicht wat weerstand in navigatiesoftware.

Uiteindelijk komt het gewoon neer op een strookje erbij tot minimaal Leidschendam...

[Wouter N14]

Het komt voor een groot deel ook omdat met niet kan autorijden. Rijstrook 4 wordt weinig gebruikt omdat dat de uitvoeger wordt naar de N14 en door de trajectcontrole is iedereen vooral druk bezig met 95 rijden waardoor het opstroopt.

[Jeff]

Tc uit en probleem opgelost?

[Wouter N14]

Nou niet opgelost maar ik durf wel te stellen dat het het verkeersbeeld en de doorstroming ten goede komt.

[jordi]

Wat als er zowel na oprit 6a en 7a een aansluiting naar de A4 zou komen (en niet andersom)?
Dan kan het verkeer van deze opritten sneller de linkerbaan opzoeken en zou er minder verkeer op de oprit zitten waar ook de Corbulotunnel op uitkomt, lijkt mij.

Ik denk die oprit ook tweebaans had moeten zijn waarbij de linkerbaan gedeeld wordt met de afslag naar de A4 Amsterdam. Dat kan volgens mij alsnog.