[N241] Wognum - Schagen

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mavas » di 05 nov 2019, 13:13

Je hebt het nu over verschillende dingen.
i) Er is ooit eens een onderzoek geweest, uitgevoerd door het SWOV naar de breedte van 80-kmwegen in vergelijking met het buitenland. Daaruit bleek dat de rijstroken in Nederland echt minimaal krap zijn. Smallere rijstroken betekent wel dat de snelheid omlaag gaat, maar het aantal ongvallen neemt daarbij niet af, maar juist toe. Om die reden is het handboek voor gebiedsontsluitingswegen aangepast, en worden er nu bredere rijstroken verlangd. De provincie Noord-Holland past die nieuwe rijchtlijnen voor zover ik weet, wel zoveel mogelijk toe bij groot onderhoud en projecten.
Dat gemeentes en andere provincies de wegen alleen maar smaller maken, dat is hun eigen beleid, maar niet wat de handboeken voorschrijven.

ii) Die S-bocht waar we het nu over hebben, is uit de statistieken gebleken dat er vrijwel nooit ongevallen zijn gebeurd, maar op basis van de nieuwe richtlijnen is deze niet veilig genoeg. Het "probleem" is dat er geen corrigeerruimte genoeg is. Met een klein stuurfoutje kun je of in de berm zitten, of op een tegenligger rijden. Als je die hele S-bocht er uit kunt halen, haal je ook gelijk een potentieel gevaarlijk punt weg. Ik vind dat als die mogelijkheid er is, het gevaarpunt verwijderd mag worden.

iii) De provincie heeft al veel onderzoeken lopen naar verbetering van de verkeersveiligheid/doorstroming in de regio, dus dat lijstje van je komt ook nog wel eens aan de beurt. Zo lopen er nu onderzoeken voor aanpassing van de onderdoorgang en de kruising bij de Smuigelweg, dat wordt ook nog wel verbeterd in de komende jaren. Daarnaast kon de provincie niks verbeteren aan de spooronderdoorgang bij de Westtangent omdat dat viaduct van Prorail is. Prorail heeft de vervanging nog niet op het programma staan, omdat de levensduur van dat viaduct nog niet verstreken is. Daar heeft de provincie wel wat aan willen doen, maar dat kon dus niet.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7068
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door GuteFahrt » ma 17 feb 2020, 19:55

Het Noordhollands Dagblad bericht dat de provincie Noord Holland de Vmax op de N241 ter hoogte van Opmeer wil verlagen van 80 naar 60 zodat minder bomen hoeven te worden gekapt: https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... -kilometer
Als partijen hiermee akkoord gaan, geldt de 60-kilometerzone voor het gedeelte binnen de gemeentegrenzen van de N241. Dat begint bij de toegangskruising bij nieuwbouwwijk Heerenweide en eindigt bij de verkeerslichten de Pade. De voorgenomen snelheidsverlaging gaat pas in zodra de volledige herstructurering is voltooid.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mvalkenburg » di 18 feb 2020, 19:07

Het viel mij op dat er nu opeens een :C12: - met onderbord : uitgezonderd bestemmingsverkeer is geplaatst aan het begin van de parallelweg (Priggeweg) bij het Verlaat, richting 't Veld. De andere kant op, vanuit 't Veld (nog) niet. Ik vind er nergens iets over terug en het staat ook verder niet aangekondigd, dat bord staat er nu opeens als je de rotonde af komt rijden. Kan dat zo maar? Moet daar geen besluit over te vinden zijn?

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door Attietattie » di 18 feb 2020, 21:13

Daar moet een verkeersbesluit aan ten grondslag liggen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mavas » wo 19 feb 2020, 9:26

GuteFahrt schreef: ma 17 feb 2020, 19:55 Het Noordhollands Dagblad bericht dat de provincie Noord Holland de Vmax op de N241 ter hoogte van Opmeer wil verlagen van 80 naar 60 zodat minder bomen hoeven te worden gekapt: https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... -kilometer
Als dat er inderdaad van komt, dan zullen maar weinig mensen daar 60 gaan rijden. Zeker als de boel groot onderhoud heeft gekregen, en de rijstroken iets verbreed zijn.
Wel weer lachwekkend dat een 60-zone als iets serieus wordt gezien.

Dat weggedeelte is nu namelijk 80, dus in de toekomst zal dat gedeelte echt niet smaller worden om die 60 af te dwingen. Dus blijft iedereen gewoon lekker zijn eigen snelheid rijden die hij fijn vindt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7633
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door Jackbauer1350 » wo 19 feb 2020, 11:07

De gedachte achter het minder bomen hoeven te kappen is zeker omdat ze te dicht op de rijbaan staan om er veilig met 80 langs te rijden?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mavas » wo 19 feb 2020, 12:33

Ik denk dat dat het is.
Aan de andere kant denk ik dan: Dan plaats je er toch geleiderails, dan kan 80 wel weer gewoon?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

JJK
verkeersader
Berichten: 563
Lid geworden op: vr 06 jun 2014, 9:47
Locatie: Regio Groot Alkmaar

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door JJK » wo 19 feb 2020, 13:03

mvalkenburg schreef: di 18 feb 2020, 19:07 Het viel mij op dat er nu opeens een :C12: - met onderbord : uitgezonderd bestemmingsverkeer is geplaatst
Als je naar 't Veld moet ben je dan toch bestemmingsverkeer. Kunnen we er nog steeds gebruik van maken dus :yes:

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7068
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door GuteFahrt » wo 19 feb 2020, 19:20

In het artikel staat ook dat het wegvak verbreed wordt. Mogelijk speelt dat nog een rol.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mavas » wo 26 feb 2020, 12:01

De kogel is door de kerk: Het wordt inderdaad 60 in het bebouwde gebied...
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/262670/p ... eg-bereikt
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mvalkenburg » wo 26 feb 2020, 17:01

Zal in de praktijk weinig veranderen. Op de meeste tijdstippen overdag haal je toch niet veel meer dan 60

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door Attietattie » do 27 feb 2020, 3:09

Ik ben meestal geen fan van snelheidsverlagingen. Maar deze vind ik niet gek en erg logisch.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71977
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door Chris » wo 01 apr 2020, 13:34

De Raad van State heeft alle bezwaren tegen de verbreding van de A.C. De Graafweg ongegrond verklaard.

Een behoorlijk lijvige uitspraak: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/ ... 2323-1-r1/

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7068
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door GuteFahrt » vr 15 jan 2021, 22:58

Waar een kerstboom zoal goed voor is: https://www.nhnieuws.nl/nieuws/279234/k ... de-rotonde
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Durashift
autoweg
Berichten: 2126
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door Durashift » vr 15 jan 2021, 23:33

^^^ hoop gedoe over 'veiligheid'.. maar dan wel naast een 80 km/h weg werken zónder verkeersregelaars.. :s

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mvalkenburg » vr 15 jan 2021, 23:41

Tsja, hadden ze de parallelweg niet afgesloten m.u.v. bestemmingsverkeer, was er ook geen probleem met sluipverkeer geweest.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door Attietattie » vr 15 jan 2021, 23:58

Durashift schreef: vr 15 jan 2021, 23:33 ^^^ hoop gedoe over 'veiligheid'.. maar dan wel naast een 80 km/h weg werken zónder verkeersregelaars.. :s
Je mag hier niet eens verkeersregelaars inzetten. Dus dat hebben ze goed gedaan.

Ik kan een lijstje vol schrijven over deze verkeersmaatregel. Maar niet over het ontbreken van verkeersregelaars.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7068
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door GuteFahrt » za 16 jan 2021, 1:29

mvalkenburg schreef: vr 15 jan 2021, 23:41 Tsja, hadden ze de parallelweg niet afgesloten m.u.v. bestemmingsverkeer, was er ook geen probleem met sluipverkeer geweest.
Sinds wanneer is dat het geval?
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door Attietattie » za 16 jan 2021, 2:17

Mij ook niet bekend.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mvalkenburg » za 16 jan 2021, 9:46

Sinds 18 februari 2020 kennelijk, want toen postte ik mijn verbazing ;)

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mavas » za 16 jan 2021, 10:25

Wat gek, ik dacht altijd dat er struiken in de tussenberm zouden staan. Of hier toevallig net niet?
Met die lage struikjes zou je ook van het probleem af zijn.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

renetje
polderweggetje
Berichten: 24
Lid geworden op: wo 14 dec 2016, 21:27

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door renetje » za 16 jan 2021, 11:27

op sommige plekken staan er wel struiken, maar daar racen ze ook gewoon over heen
een greppel zou beter werken, maarja ;)

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mavas » za 16 jan 2021, 11:39

Een greppel mag volgens mij wel van Duurzaam Veilig denk ik.
En dan naast die greppel alsnog groen planten om het mooi te maken. 8-)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door Attietattie » za 16 jan 2021, 13:31

mavas schreef: za 16 jan 2021, 10:25 Wat gek, ik dacht altijd dat er struiken in de tussenberm zouden staan. Of hier toevallig net niet?
Met die lage struikjes zou je ook van het probleem af zijn.
Heb je het filmpje bekeken? ;)
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mavas » za 16 jan 2021, 14:33

Jawel, maar dan kan ik nog die vraag hebben ;)
In mijn beleving was het over het volledige traject aangeplant, dus vroeg ik mij af of er een reden kan zijn dat dat hier niet het geval is?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mvalkenburg » za 16 jan 2021, 14:47

Dit stukje stond er ook een haag, maar die was vrij gauw dood/platgereden

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door Attietattie » za 16 jan 2021, 15:17

mavas schreef: za 16 jan 2021, 14:33 Jawel, maar dan kan ik nog die vraag hebben ;)
Volgens mij niet, want ze zegt dat ze inderdaad geplant zijn, maar niet aan zijn geslagen. ;)
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7068
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door GuteFahrt » za 16 jan 2021, 15:25

Benieuwd met welke oplossing men dan uiteindelijk op de proppen komt.

Waar is dit overigens precies?

Afbeelding

Ik kon het zo gauw niet achterhalen...
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17645
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door mavas » za 16 jan 2021, 15:28

Attietattie schreef: za 16 jan 2021, 15:17
mavas schreef: za 16 jan 2021, 14:33 Jawel, maar dan kan ik nog die vraag hebben ;)
Volgens mij niet, want ze zegt dat ze inderdaad geplant zijn, maar niet aan zijn geslagen. ;)
:facepalm: door de mand gevallen. Ik heb het filmpje wel gekeken, maar zonder geluid. :rofl2:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8448
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [N241] Wognum - Schagen

Bericht door keokiracer » za 16 jan 2021, 15:36

GuteFahrt schreef: za 16 jan 2021, 15:25
Waar is dit overigens precies?
SPOILER: TOON

Afbeelding
Ik kon het zo gauw niet achterhalen...
Hier aan de linkerkant van de weg
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...