[N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16177
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Kaaiman » wo 27 okt 2021, 15:53

Het plan van de Marsroute is toch autoweg 2x2?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68548
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Chris » wo 27 okt 2021, 15:57

Dat is het plan ja, maar vorig jaar is men overeen gekomen om het eerst met 1x2 of 2x1 aan te leggen. :roll:

Deze weg had al jaren 2x2 moeten zijn. Niet pas in 2050. In Den Haag denken ze dat Overijssel een provincie is met 1 miljoen koeien en 100.000 inwoners in plaats van andersom...

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7853
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Hajo » wo 27 okt 2021, 17:56

En in de tussentijd zullen er helaas nog wel de nodige dodelijke ongevallen gebeuren... :sadley:

De provincie moet naar mijn mening meer druk in Den Haag uitoefenen zodat deze weg sneller aangepakt wordt. Het is uit verkeersveiligheid onverantwoord een aanpak nog langer uit te stellen.
Donateur Vereniging Wegenforum

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1182
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Boerenkool » vr 29 okt 2021, 8:20

De provincie doet ook zelf niet zo heel veel.
Den Haag doet niet hoofdaswegen amper meer zonder een serieuze bijdrage uit de regio.
Als die er is en significant is kan het snel gaan. De A1 ging wel vlot met voorfinanciering.

Het is de provincie ook niet verboden zelf 2 keer 2 autowegen aan te leggen, dat doen zoveel provincies.
Ok het is zuur als je het zelf betaalt en het rijk afwezig is, maar het is ook zuur als je geen oplossing krijgt. Dan zit je met je principiële punt wel decennia nog met dit soort situaties.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Palance » vr 29 okt 2021, 8:58

Anderzijds: Het is (grotendeels) wel een rijksweg.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30302
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Coen Tunnel » vr 29 okt 2021, 9:55

Het is een verbinding tussen twee voor Nederlandse begrippen redelijk grote regio's, Zwolle-Kampen en Twente, en in het grotere plaatje ook nog tussen Friesland en Twente (al gaat dat nu deels via de A28, N48 en N36) en verder naar Duitsland. Het is vanuit Zwolle ook de weg richting Hannover, Münster, Berlijn, Praag, enz.

Nu is het grootste belang van de N35 inderdaad binnen de provincie Overijssel, maar het is inderdaad een rijksweg waar het Rijk dus ook enige verantwoordelijkheid heeft, en het is een weg waar de problemen omtrent verkeersdrukte, veiligheid en leefbaarheid best aanzienlijk zijn. Met name de files in de spits voor kruispunt Bos bij Raalte (in de pre-coronasituatie heb ik daar meermaals zo'n 20 minuten vastgestaan in de middagspits) en de dorpspassage van Mariënheem zijn knelpunten die er anno 2021 toch niet zouden moete zijn. Natuurlijk moet de provincie ook bijdragen, maar het Rijk heeft ook een verantwoordelijkheid. En als ze die niet willen hebben, dan dragen ze de N35 maar met een zak geld erbij over aan de provincie.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16177
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Kaaiman » vr 29 okt 2021, 10:25

Ik zie meer in een N33-deal.

Het Rijk verdubbelt de hele N35 en het deel N36 om Almelo tot volwaardige stroomweg 2x2. De gehele N48 en (deels verdubbelde) N36 gaan vervolgens naar de provincie met de plicht om de hele route binnen 15 jaar om te bouwen tot volwaardige, volledig ongelijkvloerse stroomweg 100 km/h met overal minimaal 8,60 m verhardingsbreedte.

Dus ook met stroomwegknooppunten bij Ommerkanaal en Witte Paal, en bij Beerze een ongelijkvloerse aansluiting en overal verbreding (spoor)viaducten zodat er 8,60 m op past.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3946
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Schelpenpaadje » vr 29 okt 2021, 15:17

^^ Klinkt als een prima voorstel.

Al dan niet met de randvoorwaarde dat in woonplaatsen langs deze wegen extra woningen moeten/mogen worden gebouwd. Waarmee de investeringen van het rijk gelijk verdedigbaar zijn met een nationaal belang.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Palance » vr 29 okt 2021, 15:18

Dan krijg je weer zo'n stikstofverhaal of een Vmax van 50 vanwege geluidsoverlast :nothanks:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3946
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Schelpenpaadje » vr 29 okt 2021, 15:30

Voor stikstof moet er sowieso een oplossing komen die nieuwe bouwprojecten mogelijk maakt.
Bij het bouwen van wegen en woningen elders in het land loop je daar net zo hard tegenaan.

Nieuwe huizen hoeven niet direct naast de weg. Dit kan ook elders of met de juiste maatregelen.

Wegen als de N35 worden niet aangepakt omdat de rijksoverheid er onvoldoende belang in ziet. Tegelijk liggen er allerlei nationale uitdagingen waarin ook een provincie Overijssel aan oplossingen kan bijdragen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21090
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Wouter N14 » vr 29 okt 2021, 19:36

Het Rijk heeft haar mond vol van verkeersveiligheid en duurzaamheid maar daadwerkelijke bijdragen daaraan mogen vooral niet te veel "infra" zijn, want dat hebben ze definitief als vies, achterhaald en niet zinvol bestempeld B(
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 893
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Steyn_E » vr 29 okt 2021, 20:09

Palance schreef: vr 29 okt 2021, 8:58 Anderzijds: Het is (grotendeels) wel een rijksweg.
Dat heeft de provincie Noord-Brabant ook niet tegengehouden om de A59 voor te financieren, in ruil voor het gelijktijdig bouwen van de A50 naar Eindhoven door het Rijk. Voor de N279 en N261 trekken ze ook zelf de portemonnee, terwijl je zeker bij de N279 zou kunnen beargumenteren dat het eigenlijk een rijksweg zou moeten zijn. De (deels nog geplande) investering daarin bedraagt bijna een miljard euro.
Een vergelijkbare casus met de N35 is wat mij betreft de N50; daar kan ook de provincie de voorfinanciering regelen zodat er eindelijk eens beweging in dat dossier komt.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7264
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Jackbauer1350 » vr 29 okt 2021, 20:46

^^ Grappige is dat de route die nu N279 is in een grijs verleden rijksweg is geweest.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68548
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Chris » ma 20 dec 2021, 13:55

Een stukje geschiedenis van de N35 bij Zalné, een plaats die nu bijna niemand meer kent, dit is een buurtschap net buiten Zwolle.

Bij Zalné was in de jaren '30 een onbewaakte overweg. In 1937 werd 750.000 gulden in het wegenfonds opgenomen om de rijksweg over een afstand van ongeveer 1,5 kilometer om te leggen. Op 3 mei 1940 is het werk aanbesteed. Maar een weekje later was de situatie natuurlijk helemaal anders...

Van wat ik heb kunnen achterhalen is deze omlegging omstreeks 1953 in gebruik genomen.

Afbeelding

De omlegging van 1953 werd later onderdeel van de ringweg van Zwolle. Het zou nog tot eind jaren '90 duren voordat dit verdubbeld werd naar 2x2 rijstroken en de overweg vervangen is door een tunnelbak.

Dit was de weg zoals die tot nu bestond. Ik denk niet dat het asfalt van voor 1953 was. Zoals te zien is de weg smal en niet geschikt voor hogere snelheden.

Afbeelding

De weg is nu heringericht. Er is nieuw asfalt gekomen en bermverharding. Deze weg is voor autoverkeer doodlopend, er liggen een aantal huizen en een landgoed aan. Het is wel de doorgaande fietsroute parallel aan de N35.
Afbeelding
Heinoseweg Zwolle 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Heinoseweg Zwolle 03 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Heinoseweg Zwolle 08 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68548
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Chris » do 03 mar 2022, 17:28

Er is een startbeslissing voor een MIRT-verkenning N35 Wijthmen - Nijverdal genomen: https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... -nijverdal

Tijdens het BO MIRT 2020 is besloten tot het starten van de MIRT-Verkenning. Tevens is toen een bestuurlijke voorkeur uitgesproken voor een alternatief. Dit alternatief bestaat uit de situatie waarin de N35 tussen Wijthmen en Raalte naar een 2x1 stroomweg wordt omgebouwd, er een 2x1 rondweg rond het dorp Mariënheem wordt aangelegd en er twee kruispunten tussen Raalte en Nijverdal gelijkvloers worden aangepast.

Het Rijk en regio hebben in het BO MIRT 2020 gekozen voor een gezamenlijke, gefaseerde en adaptieve aanpak om naar een eindbeeld voor de N35 toe te gaan. Daarbij wordt uitgegaan van het wegbeeld van een regionale stroomweg, waarbij de aanpak een toekomstige uitbreiding naar 2x2 rijstroken nog mogelijk maakt.

Het formuleren van een gezamenlijk toekomstbeeld voor het traject tussen Wijthmen en Nijverdal is een onderdeel van de verkenning. Dit toekomstbeeld dient om te kunnen toetsen of toekomstige uitbreiding naar een 2x2 stroomweg mogelijk blijft. Het toekomstbeeld wordt uitgewerkt op het detailniveau dat nodig is om deze vraag te kunnen beantwoorden. Het gaat hierbij dus niet om gedetailleerde wegontwerpen voor een 2x2 stroomweg, maar om het mogelijke ruimtebeslag en om de situering van kunstwerken.

In de Rijksbegroting is €100 mln. (inclusief btw) gereserveerd voor de MIRT Verkenning. De bijdrage van het Rijk is taakstellend. Tevens heeft de provincie Overijssel €100 mln. (inclusief btw) gereserveerd op de provinciale begroting. Hierbij wordt voldaan aan de MIRT-spelregel om zicht te hebben op ten minste 75% van de kosten voor de meest voor de hand liggende oplossing.

De verwachting is nu dat medio 2024 het voorkeursalternatief kan worden vastgesteld waarna in 2024 de planuitwerking start om een (ontwerp) tracébesluit (dan wel projectbesluit) op te stellen. Verwacht wordt dat dit eind 2026 is afgerond, waarna de realisatiefase kan starten.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16964
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door mavas » do 03 mar 2022, 17:34

Ik lees eindelijk weer eens wat nieuws over de ontwikkelingen op de N35, en dan moet het nog steeds maar een 2x1-weg worden en met gelijkvloerse kruispunten. En dan ook nog eens pas uitvoering vanaf 2026 (als het al niet later wordt).
De ambitie spat er weer vanaf hoor. :ongeduldig:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3946
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Schelpenpaadje » do 03 mar 2022, 20:10

Tegen de tijd dat dat toekomstbeeld van een 2x2 weg is gerealiseerd is er in Nederland 100 miljard aan andere projecten besteed. En dan heeft die 2x2 weg twee keer zo veel gekost dan wanneer je het op korte termijn in één keer goed doet.

Wat een incompetentie van rijk en regio dit zeg :facepalm:

Rogier
expressweg
Berichten: 4322
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Rogier » vr 04 mar 2022, 8:33

Slechte zaken dat men voor 2 keer 1 rijstrook gaan. Voor een kleine meerprijs zijn 2 rijstroken mogelijk.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16177
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Kaaiman » vr 04 mar 2022, 8:56

Ik vind het nog kwalijker dat Raalte - Nijverdal gelijkvloers blijft.

Zelf zou ik inzetten op volledig 2x2 ongelijkvloers. Maar als er dan zo nodig versoberd moet worden, dan alleen Raalte - Nijverdal 2x1 i.p.v. 2x2, maar wel volledig ongelijkvloers.

Maar goed, het is bekend dat Overijssel op infragebied 0,0 ambitie heeft. Kennelijk hebben ze ook geen goede lobby in Den Haag, waar de drie provincies in Noord-Nederland al een decennialange lobbytraditie hebben.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21090
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Wouter N14 » vr 04 mar 2022, 8:59

Ik begrijp niet dat dit niet veel meer vanuit verkeersveiligheid wordt benaderd. Kennelijk zitten veel politici vastgeroest in de overtuiging dat verkeersveiligheid uit gedrag moet komen, of andersom, dat investeren in infra geen relatie heeft met verkeersveiligheid.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68548
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Chris » vr 04 mar 2022, 9:02

Kaaiman schreef: vr 04 mar 2022, 8:56Maar goed, het is bekend dat Overijssel op infragebied 0,0 ambitie heeft.
Nou ik ken zo geen andere provincies die even de helft van het bedrag voor een rijksweg willen betalen. Het is eerder dat Overijssel structureel wordt afgepoeierd in Den Haag. Er zit al 50 jaar amper vooruitgang op dit dossier.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3946
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Schelpenpaadje » vr 04 mar 2022, 9:57

Wouter N14 schreef: vr 04 mar 2022, 8:59 Ik begrijp niet dat dit niet veel meer vanuit verkeersveiligheid wordt benaderd. Kennelijk zitten veel politici vastgeroest in de overtuiging dat verkeersveiligheid uit gedrag moet komen, of andersom, dat investeren in infra geen relatie heeft met verkeersveiligheid.
Mee eens.

Maar ach, als je er achter komt dat 2x1 toch niet veilig is, kun je dat toch oplossen met een paar bermborden? :sadley:
Dennal schreef: wo 09 feb 2022, 12:06
Borden langs N69 helpen tegen paniek vanwege loeiende sirenes, denken verkeersexperts

"VALKENSWAARD/VELDHOVEN - Automobilisten die gebruikmaken van de N69 hoeven niet in paniek te raken als ze moeten uitwijken voor loeiende sirenes. Maar het zou wel schelen als er bermborden langs de weg komen te staan met uitleg hoe te handelen, zeggen verkeersdeskundigen."
https://www.ed.nl/eindhoven/borden-lang ... ~aa85ff49/
Laat de mensen die over dit soort keuzes gaan eens hun verstand gebruiken in plaats van een rekenmachine en leer eens van ervaringen elders :?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21090
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Wouter N14 » vr 04 mar 2022, 10:16

^^ Het is toch om te janken :facepalm:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8655
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [N035] Zwolle - Raalte - Nijverdal - Wierden

Bericht door Ds79m » vr 04 mar 2022, 10:45

Wouter N14 schreef: vr 04 mar 2022, 8:59 Ik begrijp niet dat dit niet veel meer vanuit verkeersveiligheid wordt benaderd. Kennelijk zitten veel politici vastgeroest in de overtuiging dat verkeersveiligheid uit gedrag moet komen, of andersom, dat investeren in infra geen relatie heeft met verkeersveiligheid.
Hoe minder auto’s er zijn, des te minder auto-ongevallen zijn er. Want als er nul auto’s zouden zijn, zouden er ook nul auto-ongevallen zijn.

Investeren in meer asfalt leidt tot meer auto’s, dus meer ongevallen. Dus kan je beter niet investeren in asfalt, maar in OV, bijvoorbeeld verbetering van de spoorlijn Zwolle-Almelo en een kilometerheffing invoeren om de hoeveelheid auto’s te verminderen, dan doet dat meer voor de verkeersveiligheid dan meer asfalt neer te leggen.

En het erge is dat je bij alles links van het CDA prima wegkomt met deze onzin, dus dan krijg je dit totale gebrek aan ambitie :emo:
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen