Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden
Moderator: Moderatoren
-
- stadsweg
- Berichten: 349
- Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19
Re: Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden
Houderschapsbelasting laten vervallen heeft dus 2 nadelen:
-meer auto bezit met gerelateerde parkeerproblemen
-hogere verbruiksbelasting
Waarom niet een houderschapsbelasting aanhouden en een lagere verbruiksbelasting hanteren?
Overigens, of ik een km in NL of in B rij, maakt niet uit. Naast de kilometerheffing betaal ik geen extra tol. Voor grensstreekbewoners dus m.i. geen discriminatie. Wat ik wel problematisch vind is de tol zoals bijvoorbeeld in F. Al zou je daar tegenin kunnen brengen dat ik ook via de RN kan rijden en ik kies voor luxe. Die luxe betaal ik, niet zozeer het feit dat ik in F autorij.
Zo'n simpele kilometerheffing heeft met z'n lage uitvoeringskosten wel veel voordelen hoor! maar dan AUB met houderschapsbelasting, dus ter vervanging van de accijnzen.
-meer auto bezit met gerelateerde parkeerproblemen
-hogere verbruiksbelasting
Waarom niet een houderschapsbelasting aanhouden en een lagere verbruiksbelasting hanteren?
Overigens, of ik een km in NL of in B rij, maakt niet uit. Naast de kilometerheffing betaal ik geen extra tol. Voor grensstreekbewoners dus m.i. geen discriminatie. Wat ik wel problematisch vind is de tol zoals bijvoorbeeld in F. Al zou je daar tegenin kunnen brengen dat ik ook via de RN kan rijden en ik kies voor luxe. Die luxe betaal ik, niet zozeer het feit dat ik in F autorij.
Zo'n simpele kilometerheffing heeft met z'n lage uitvoeringskosten wel veel voordelen hoor! maar dan AUB met houderschapsbelasting, dus ter vervanging van de accijnzen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5961
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
Re: Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden

Aan beide systemen zit en nadeel. Maar dat heb je in F ook. Mensen in het Noorden, rond Parijs ect. betalen ook geen tol, langeafstandsverkeer wel weer.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7403
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden
In Frankrijk en Polen is het (oude hoofdweg) OWN alternatief vaak nog een enigszins bruikbaar en acceptabel, in Polen vaak ook wel.RikB schreef: ↑vr 25 nov 2022, 17:07Wat ik wel problematisch vind is de tol zoals bijvoorbeeld in F. Al zou je daar tegenin kunnen brengen dat ik ook via de RN kan rijden en ik kies voor luxe. Die luxe betaal ik, niet zozeer het feit dat ik in F autorij.
Zo'n simpele kilometerheffing heeft met z'n lage uitvoeringskosten wel veel voordelen hoor! maar dan AUB met houderschapsbelasting, dus ter vervanging van de accijnzen.
Maar in andere landen gaat die vlieger niet op. In b.v. Zwitserland en Portugal zijn er OWN alternatieven maar zijn die niet echt realistisch qua tijdsgebruik. In Noorwegen zijn er soms niet eens tolvrije alternatieven.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20474
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden
Bruikbaarheid van de oude N-weg in Frankrijk vind ik toch ook wel discutabel hoor. Dorpspassages zijn bemoeilijkt met drempels enzo, ruimte die je ooit kreeg om op de RN wat harder door zo’n dorp te rijden is weg. Aansluitingen zijn omgebouwd tot rotonde, wat het tempo op de hoofdweg eruit haalt. Mede door bedrijventerreinen aan de rand van plaatsen zit je ook langer in bebouwd gebied. En dan moet je nog beginnen over de wegen die voor vrachtwagens verboden zijn. Het is waar dat het beschikbaar zijn van zo’n parallelle oude N-weg een wettelijke eis is om van de snelweg een tolweg te maken (schijnt indertijd nogal een discussie te zijn geweest met de A84), maar zeg eerlijk wie gaat er nu een lang stuk van een paarhonderd kilometer rijden met gemiddeld 50-60 per uur omdat het kán, terwijl er een tolweg naast ligt?
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8867
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden

Nu ken ik ook de goede redenen om dat niet te doen, en op een zomers ritje Lyon-Montpellier liggen de tolvrije kaarten alweer heel anders. Maar in het algemeen heb je in Frankrijk nog wel een redelijk acceptabel alternatief. Die alternatieven worden vooral minder in dichtbevolkte regio’s en bij natuurlijke hindernissen. En dat heb je in Nederland natuurlijk in overvloed, zowel het dichtbevolkte als de natuur in de vorm van veel water. Als je analoog aan Frankrijk de dichtbevolkte gebieden zo veel mogelijk tolvrij zou maken, zou het halve land daarvoor in aanmerking komen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- autoweg
- Berichten: 1793
- Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
- Locatie: Breda NL / Lausanne CH
Re: Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden
Ik, een hotel onderweg is goedkoper dan de tol. Op Reims-Troyes deden veel locals dat ook, en die trapten het gas diep genoeg in dat het ook amper langzamer was.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20474
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden

Op de routes waar je het systeem een beetje te grazen kunt nemen, vaak met expreswegen of hoogwaardige 1x2, bevorder je ergens ook de scheefgroei. Ik vond dat met name in Spanje altijd lastig: je praat over mensen in vergelijkbare situaties die vergelijkbare ritten maken; maar afhankelijk van waar je woont en of concessionairs konden worden gevonden (cq de overheid meende dat in jouw regio geïnvesteerd moest worden) betaal je heel anders voor mobiliteit.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40387
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden
Het hangt er erg vanaf waar je rijdt in Frankrijk. Er zijn ook rondwegen en expresswegen bijgekomen die je kunt gebruiken. Die laatste liggen dan wel vaak op plaatsen waar (nog) veel doorgaand verkeer is en die hebben dus nog een N nummer. Een andere tip is om verder binnendoor te rijden over charmante routes departementales. Die zijn vaak nog een stuk rustiger.Pino schreef:Bruikbaarheid van de oude N-weg in Frankrijk vind ik toch ook wel discutabel hoor.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8867
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden
Maar dat was toch precies de oorspronkelijke reden om de kilometerheffing in te voeren? Met variabele tarieven, gebonden aan tijd en locatie, zodat je drukke wegen hoger kon beprijzen omdat je op die manier files kon oplossen zonder dat Nederland helemaal platgeasfalteerd moest worden. Dat terwijl zo’n systeem inherent oneerlijk is vanwege de scheefgroei van de wegaanleg door de decennia heen. En dat het heel onredelijk is dat iemand die van Werkendam naar Gorinchem moet de hoofdprijs betaalt vanwege de smalle brug, terwijl iemand die het verhoudingsgewijs ‘overvloedige’ asfalt tussen Emmen en Hoogeveen gebruikt slechts het minimumtarief hoeft af te tikken.Pino schreef: ↑za 26 nov 2022, 14:26Daar noem je ook mooi een RN waar het kan. Kaarsrecht, vrijwel geen dorpen, ga ervoor. Het soort alternatieve route naar de Middellandse Zee dat Ds79m noemt, is natuurlijk ook wel mooi, maar uiteindelijk een soort netwerk-voordeel dat niet de gedachte was toen in de jaren ‘50 de principekeuze werd gemaakt dat voor iedere tolweg een goed tolvrij alternatief moet bestaan.
Op de routes waar je het systeem een beetje te grazen kunt nemen, vaak met expreswegen of hoogwaardige 1x2, bevorder je ergens ook de scheefgroei. Ik vond dat met name in Spanje altijd lastig: je praat over mensen in vergelijkbare situaties die vergelijkbare ritten maken; maar afhankelijk van waar je woont en of concessionairs konden worden gevonden (cq de overheid meende dat in jouw regio geïnvesteerd moest worden) betaal je heel anders voor mobiliteit.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20474
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden

Zeker. Hoe minder je over een hoofdroute gaat, des te meer alternatieve opties er nog wel te vinden zijn. Anders gezegd: wie van of naar Parijs moet, wordt als eerste genaaid tenzij er een gratis regionale-ontwikkeling-route is neergelegd (N12, A20, A75). Ga je van Nancy naar Cannes, dan heb je wat ruimte doordat je een expresweg om de Vogezen te ontsluiten kan meepakken. Maar zelfs op de provincie-provincie hoofdroute Lorraine-Bourgogne (A31) zit je aan de tol vast.Vinny schreef: ↑za 26 nov 2022, 14:33Het hangt er erg vanaf waar je rijdt in Frankrijk. Er zijn ook rondwegen en expresswegen bijgekomen die je kunt gebruiken. Die laatste liggen dan wel vaak op plaatsen waar (nog) veel doorgaand verkeer is en die hebben dus nog een N nummer. Een andere tip is om verder binnendoor te rijden over charmante routes departementales. Die zijn vaak nog een stuk rustiger.Pino schreef:Bruikbaarheid van de oude N-weg in Frankrijk vind ik toch ook wel discutabel hoor.
-
- autoweg
- Berichten: 2123
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: Kilometerheffing / Rekeningrijden / Betaald rijden
De departementen Fiscaliteit en Belastingdienst én Infrastructuur en Waterstaat hebben een aanbiedingsbrief omtrent de toekomstige invoering van rekeningrijden gepubliceerd voor (o.a.) de Tweede Kamer.
Er zit ook een burgerpeiling bij.
https://www.rijksoverheid.nl/documenten ... gerpeiling
Autoweek schreef er ook over. Voor een eerste indruk van de resultaten:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... erheffing/
Er zit ook een burgerpeiling bij.
Aanbiedingsbrief onderzoek oplossingsrichtingen kilometerregistratie Betalen naar Gebruik en burgerpeiling
Staatssecretaris Van Rij (Fiscaliteit en Belastingdienst) en minister Harbers (IenW) sturen de Tweede Kamer een onderzoek naar oplossingsrichtingen voor de kilometerregistratie voor Betalen naar Gebruik in de motorrijtuigenbelasting. Ze sturen ook een burgerpeiling naar het onderwerp Betalen naar Gebruik mee. (..)
https://www.rijksoverheid.nl/documenten ... gerpeiling
Autoweek schreef er ook over. Voor een eerste indruk van de resultaten:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... erheffing/